Пълен препис на „Face the Nation“ на 24 декември 2023 г.

В това предаване „Face the Nation“, модерирано от Маргарет Бренан:

Щракнете тук, за да прегледате пълните преписи на „Face the Nation“.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Аз съм Маргарет Бренан във Вашингтон.

И тази седмица в Face the Nation ще погледнем напред към 2024 г. с нашите кореспондентски кръгли маси в края на годината. Освен това размишляваме върху добрите новини от 2023 г.

Всичко предстои във Face the Nation.

Добро утро и добре дошли в Face the Nation в тази Бъдни вечер.

Традиция е тук, в CBS News, да събираме нашите репортери от Вашингтон и да очакваме с нетърпение предстоящата година.

Започваме с нашите бийт репортери тук, в столицата на нацията.

Дейвид Мартин е кореспондент по националната сигурност на CBS News. Ян Крауфорд е нашият главен правен кореспондент. Робърт Коста е нашият главен кореспондент за изборите и кампанията, Катрин Херидж, старши разследващ кореспондент. А Джеф Пегъс е нашият главен кореспондент по национални въпроси и правосъдие.

И така, благодаря на всички, че празнувахте с нас и бяхте тук на масата.

(СМЯХ)

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Ян, искам да започна с теб, защото се насочваме към година, в която Върховният съд ще играе толкова централна роля в нашата политика.

Видяхме точно миналата седмица Върховният съд на Колорадо постанови, че бившият президент Доналд Тръмп може да бъде дисквалифициран от заемане на длъжност, тъй като е участвал в бунт до 6 януари.

Колко твърдо е правното основание тук?

ДЖАН КРОФОРД: Ами, искам да кажа, да, имам предвид, че съдът ще бъде в центъра на кампанията и президентската кампания. И това е само един от редица проблеми, с които тези съдии ще трябва да се сблъскат през следващата година.

Този попита дали той изобщо е квалифициран да бъде президент – имам предвид, да се кандидатира за президент поради клауза в 14-та поправка. Сега Върховният съд на Колорадо беше рязко разделен по този въпрос 4-3. И това е решение, до което той достигна, казвайки, че той не е квалифициран съгласно тази разпоредба, което други щатски върховни съдилища са виждали по различен начин.

Има много проблеми с аргументите, които те възприеха, които някак си просто минете и Върховният съд, не мисля, ще му придаде такъв блясък.

Искам да кажа, някои от въпросите, които според мен съдът ще изглежда много внимателно, ако те вземат това, и мисля, че трябва да се заемат с този случай, е как Тръмп може да се счита за бунтовник, ако не е бил обвинен или осъден за бунт, и дали 14-та поправка и този раздел конкретно дори биха изобщо се отнася за него, като някой, който е бивш президент или се кандидатира за президент.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Но освен този конкретен случай, има и други, които Върховният съд може да разгледа във връзка с бившия президент и настоящ фаворит за републиканската номинация.

ДЖАН КРОФОРД: Да, искам да кажа, това е нещо като Whac-A-Mole, нали? Знаеш ли, имаш един тук и трябва да опиташ – той ще се опита да постави този и да го събори.

Друг основен проблем, назряващ правен проблем е дали той може да бъде преследван наказателно за някои от действията около 6 януари. Сега съдия от федерален окръжен съд тук, в окръг Колумбия, каза, че той не е абсолютно имунитет срещу наказателно преследване като бивш президент.

Специалният прокурор, който е, разбира се, обвини бившия президент за действията около 6 януари, поиска от Върховния съд – и, разбира се, ще видим как ще се справят с това – поиска от Върховния съд да надскочи апелативен съд и да реши дали или не, бившият президент на Съединените щати има имунитет срещу наказателно преследване за действията, които е предприел на поста.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Това е голямо искане от специалния прокурор. Необичайно е да се опитвате да го донесете до съда толкова бързо, нали?

И това очевидно ще има големи последици, Боб Коста, върху кампанията, която отразявате. Но кажете ми какво чувате за това какво мисли специалният прокурор, преминавайки през стъпките.

РОБЪРТ КОСТА: Докато гледам напред като репортер, кампанията вероятно ще се върне отново и отново към Върховния съд и как ще разгледа поведението на Тръмп през и около 6 януари, дали става дума за въпроса за имунитета, дали става въпрос за обвиняемите от 6 януари, чиито дела идват пред Върховния съд, дали става въпрос за това как върви съдът да продължи, ако Тръмп бъде осъден по делото на специалния прокурор.

Всичко това се свежда до това, какво беше въстание? Какво е акт от бунтовнически тип? Каква беше ролята на президента? Какво ли не е направил? Заговорничил ли е срещу Съединените щати?

Въз основа на нашите репортажи в CBS News, специалният прокурор разполага с телефонни записи. Той има бележки и дневници от ключови свидетели като бившия вицепрезидент Майк Пенс, ключови показания на очевидци от хора, които са били в Овалния кабинет с Тръмп.

И ние усетихме малко вкуса на това с януари 6 комитет през последните години. Но те имаха нещо в офиса на специалния прокурор, което Комитетът от 6 януари никога не е имал, а именно правомощието за призовка наистина да се задълбочи със свидетелите, а не просто да получи публични показания и някои показания. Задълбочиха се.

И аз съм говорил с хора, които са участвали в това разследване като адвокати, понякога дори като свидетели. И за мен е очевидно, въз основа на моите разговори с източници, че Джак Смит има разрастващо се дело срещу бившия президент Доналд Тръмп.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Катрин и Джеф, знам, че говорите с много правоприлагащи органи източници също.

Каква е степента на загриженост за това какво се случва, как – както това се развива през следващата година?

ДЖЕФ ПЕГЪС: Вече правоприлагащите органи в цялата страна се занимават с нарастване на делата за вътрешен тероризъм, тъй като има тази загриженост, как ще реагира обществото, ако има присъда по някое от тези дела?

И вече броят на делата за вътрешен тероризъм, които те Разследвах специално във ФБР, в сравнение с броя на международните терористични организации и тези видове случаи, те почти не работят. Така че правоприлагащите органи също са много фокусирани върху предотвратяването на всякакъв вид вътрешен тероризъм.

КАТРИН ХЕРИДЖ: В момента сме в тази невероятно динамична среда на заплаха.

И фокусът е точно за самотни актьори или самотни нарушители, лица, които са вдъхновени от събития в чужбина или са вдъхновени да действат, радикализирани от вътрешни събития и много опортюнистични.

Така че се говори за нападения с коли. Говори се за оръжия. Говори се за ножове и много кратко, което органите на реда наричат ​​flash to bang, този период между желанието да се действа и след това вземането на решение за действие.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И, Дейвид Мартин, това – тук искам да се обърна към вас, защото вече имаме всички тези разпалвания тук.

И след това имате огромно събитие, както видяхме със 7 октомври, атаката в Израел и последвала много брутална война…

ДЕЙВИД МАРТИН: Да.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: … това продължава да се играе, че Съединените щати наистина се опитват да доведат до заключение.

Колко сме далеч, защото това поражда опасения за националната сигурност на САЩ у дома?

ДЕЙВИД МАРТИН: Е, израелците казаха на САЩ, че смятат, че могат да приключат настоящата фаза, която е тази обща офанзива срещу Хамас в Газа, в началото на януари.

Но тогава те казват, че тази война ще продължи с месеци. Хамас е сравняван с ИД. Така че си струва да припомним, че нашата война с ISIS започна по време на администрацията на Обама. Превзехме последната крепост на ISIS в администрацията на Тръмп.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Мм-хм.

ДЕЙВИД МАРТИН: И ето ни в администрацията на Байдън и силите за специални операции все още са провеждане на случайни нападения в източна Сирия, за да преследва лидер на ISIS.

Сега Газа е много по-ограничена от Източна Сирия, но...

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Това е само 25 мили.

ДЕЙВИД МАРТИН: И това, надяваме се, ще предпази това от дългогодишна битка.

Но терористичните организации умират трудно. Това е просто фактът.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И накарахте министъра на отбраната да каже, че това може да доведе до повече радикализация поради това, което се случва там, но също и впечатленията и това, което светът наблюдава по отношение на това използване на американска сила.

ДЕЙВИД МАРТИН: Спечелете битката, но загубите войната.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Точно така.

ДЕЙВИД МАРТИН: Елиминирайте Хамас, но станете по-малко сигурни поради вашите тактики, които ви губят международна подкрепа и създават цяла нова верижна генерация от млади хора, които не искат нищо друго освен да видят унищожението на Израел.

Това е – това е смъртоносната игра, която Израел играе тук. Но те – със сигурност не показват признаци да се откажат от първоначалното си намерение да елиминират Хамас.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Мм-хмм. Не, и това се разпространява публично сега в тези различия между министър-председателя Нетаняху и президента Байдън във визията за това какво ще се случи по-нататък и как ще се развие това.

И в Близкия изток, Дейвид, администрацията харесва да кажем, макар че може да не успеят да убедят израелския министър-председател да направи това, което искат, те смятат, че до голяма степен са удържали това да се превърне в най-лошия сценарий, който са си представяли за по-широка регионална война. Но все още се случват много опасни дейности.

ДЕЙВИД МАРТИН: Е, вие сте имали над 100 атаки от подкрепяни от Иран милиции срещу местоположения на американски войски в Ирак и Сирия.

Хусите, за които повечето хора никога не са чували преди началото на тази война, тези – тези бунтовници в – в Йемен, които също бяха подкрепени от Иран, влязоха на страната на Хамас и изстреляха повече от 100 ракети и безпилотни самолети или към Израел, или към който и да е кораб, минаващ покрай него, за който смятат, че може да идва или към, или от Израел.

И САЩ се опитват много усилено да не позволят нито една от тези ситуации да излезе извън контрол. След 100 атаки срещу американски войници, трябва да отвърнете на някои. Не можете да позволите на другите момчета просто да получават безплатни удари.

И те са нанесли няколко ответни удара, но те са много ограничени. И мисля, че това ще остане същото, освен ако и докато една от тези минохвъргачки, една от тези ракети, един от тези дронове не премине и убие или сериозно рани американци.

И тогава цялото изчисление се променя.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Катрин, ти имаш тази невероятна работа да отразяваш собствения син на президента и неговите правни проблеми, Хънтър Байдън, с тези обвинения, три свързани с огнестрелно оръжие...

КАТРИН ХЕРИДЖ: Точно така.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: … броя на престъпленията, девет свързани с данъчни проблеми. Къде отива това?

КАТРИН ХЕРИДЖ: 2024 г. ще бъде година на невероятно правно изобличение за сина на президента. И тези наказателни преследвания ще се разгърнат по същото време, когато баща му се кандидатира за преизбиране.

През януари той ще бъде изправен пред калифорнийски съд по данъчни обвинения. И бих обърнал специално внимание на казуса Калифорния. Накарах двама адвокати да прегледат обвинителния акт от 56 страници. И стигнаха до същото заключение, че това е изстрел през лъка от специалния прокурор.

Той идентифицира Хънтър Байдън като адвокат, консултант и лобист и след това навлиза в значителни подробности за бизнеса му транзакции с Украйна, с Китай, Румъния и други.

И те виждат това като индикатор, че специалният прокурор най-малкото разследва потенциални нарушения на законите за лобиране в чужбина, може би дори заместващо обвинение.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Доналд Тръмп прекарва много време в разговори за сина на президента и тези правни проблеми. Докато това се разиграва в съдебна зала, колко важни са фактите за избирателите и колко важно е възприятието, и как разбирате това? РОБЪРТ КОСТА: Докато демократите не повярват, че има представени доказателства, ако въобще въобще съществуват, които свързват президента Байдън пряко с бизнес начинанията на сина му, по отношение на това, че е лобист или е някой, който влияе на политиката, координирана със сина му, те ще продължат, от редовите членове на ръководството, бъдете зад президента Байдън.

И не сте виждали някой забележителен демократ да говори за връзката на президента Байдън със сина му като нещо повече от семейна и нещо, което представя проблем.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Джан, просто по-голяма картина, вие сте наблюдавали Върховния съд толкова дълго, съд, за който Доналд Тръмп казва, че си приписва заслугата за оформянето на – i

Последвайте ни в