Препис: Бивш министър на отбраната Робърт Гейтс за „Face the Nation with Margaret Brennan“, 17 май 2026 г.

Следва дубликат от изявлението с някогашния министър на защитата Робърт Гейтс, излъчено в „ Face the Nation with Margaret Brennan “ на 17 май 2026 година

МАРГАРЕТ БРЕНАН:  Г-н. Секретар, в случай че сте подготвени, незабавно ще се впуснем.

БИВШИЯТ СЕКРЕТАР НА ОТБРАНАТА РОБЪРТ ГЕЙТС:  Абсолютно.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН:  Така че е ужасно да съм още веднъж тук с вас, само че в света се случват доста неща. Вие казахте през декември, че живеем в може би един от най-опасните, в случай че не и най-опасните интервали в нашата модерна американска история. Защо се чувствате по този начин?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС:  За първи път в нашата история се изправяме против съперници с нуклеарно оръжие както в Европа, по този начин и в Азия. Когато Китай приключи своята стратегическа нуклеарна рационализация, Китай и Русия дружно ще имат близо два пъти повече стратегически нуклеарни бойни глави, в сравнение с ние. Никога не сме се сблъсквали с страна, най-малко - най-малко от времето на Британската империя, която да има по-голям индустриален и промишлен потенциал от Съединените щати. Не сме се сблъсквали с страна, която да е толкоз софтуерно напреднала като нас, да ни изпреварва в няколко области, зад нас в няколко области, съвсем даже с нас в няколко други. Така че ние се изправяме против съперник, който е по-могъщ и- и разполага с повече невоенни принадлежности за власт от- от всеки съперник, против който сме се изправяли, сигурно от Съветския съюз. Така че, без значение дали става въпрос за стратегически връзки или помощ за развиване, търговия или каквото и да е, китайците са на всички места по света, занимаващи се с тези неща, тъй че мисля, че в случай че вземете всички тези неща дружно и- и- и естеството на двата режима, това е доста, доста рисково време.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Двата режима, Русия и Китай--

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Точно.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Главните съперници, съгласно вас, на Съединените щати.

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Да.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И по този начин, президентът Тръмп беше в Китай, застанал против Си Дзинпин, и той загатна, съвсем на смешка, групировката като новата G2. Изглежда имаше поради двете международни сили. Смятате ли, че Съединени американски щати и Китай са равни? Така ли бихте го описали?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС:  Все още не мисля по този начин. Мисля, че Китай е... знаете ли, военните се отнасят към Китай като към непосредствен сътрудник и мисля, че нашата... сега нашата военна мощност е по-голяма от тяхната, макар че те ни настигат и сигурно ни изпреварват във връзка с строителството на кораби и по този начин нататък. Но ние- че към момента имаме преднина в икономическо отношение, ние към момента имаме преднина в софтуерно отношение и, и аз мисля- мисля, че знаете, че имаме свои лични проблеми тук вкъщи, само че китайците също имат някои действителни проблеми, както и вътрешно, във връзка с тяхната стопанска система и демография, и по този начин нататък. Знаете ли, те се приближават до нашето равнище на власт, само че мисля, че към момента не са там.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Но самата среща наподобява беше посланието сред президента Си и Тръмп. От тази среща на върха нямаше доста, както го назовават, резултати. Имаше оповестяване на работни групи, които да учат изкуствения разсъдък и да приказват за цените. Какво мислите, че беше реализирано?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС:  Мисля, че главната цел на администрацията, на президента, евентуално е била просто да задържи връзката под похлупак, да резервира дъното под нея, с цел да не се утежни, да продължи комерсиалното помирение, което съществува от към година. Все още прилагаме разнообразни ограничения един против различен, само че като цяло комерсиалното помирение се резервира. И по този начин мисля, че заобикалям повторна ескалация на икономическия спор сред двамата. Мисля, че слагането на тази основа под връзките, поддържането им на равно равнище, евентуално е била главната цел и на двете страни, почтено казано.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН:  Разбира се, за бизнес общността това беше тяхна грижа.

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: И – и в случай че те – в случай че можем да получим някои по-големи бизнес благоприятни условия, несъмнено, възползвайте се от това и ще забележим какво се случва.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Е, езикът на Си Дзинпин в това обществено изказване, оповестено от неговото държавно управление, беше доста мощен във връзка с Тайван. Китай го счита за главен проблем, както го описаха. Съединени американски щати към момента публично имат тази позиция на стратегическа двоякост, само че мислите ли, че тонът би трябвало да се промени малко от Съединените щати, като се има поради какъв брой мощна е китайската изразителност в този момент?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС:  Мисля, че китайската изразителност постоянно е била мощна в предишното, когато става въпрос за Тайван. Винаги, когато сме продавали оръжие на Тайван в предишното, администрацията на Буш, администрацията на Обама и така нататък, китайската изразителност става доста, доста мощна. Така че мисля... мисля, че Си повтаряше китайската позиция по този въпрос. Мисля, че би било неточност да се промени деликатно дефинираната позиция на Съединените щати във връзка с Тайван. Всяка смяна въобще, нюансите – това е едно от тези неща, при които специалистите проучват тези неща до времето на глаголите и така нататък Така че, мисля... Мисля, че запазването на нещата, позицията на Съединени американски щати такава, каквато е била, беше значима и мисля, че всичко, което прочетох до момента, демонстрира, че президентът е направил това.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Така че, оставете въпроса дали Съединени американски щати биха се заели с военна отбрана на Тайван, в случай че Китай предприеме дейности по него--

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Да.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: --това би трябвало да е отворен въпрос. Е, на хартия президентът е дал обилни обещания на Тайван във връзка с обещани продажби на оръжия, които към момента не са изпълнени. Има още 14 милиарда $ в препоръчани продажби на оръжия, чието утвърждение администрацията на Тръмп забави. Мислите ли, че президентът би трябвало да даде зелена светлина за това?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Мисля, че би трябвало. Мисля, че би трябвало да продължим напред с това, което сме договорили с Тайван. Едно от терзанията, които имам, е даже във връзка с предходни продажби на оръжия, че има голямо закъснение от оръжия, които сме продали на Тайван и които не сме съумели да доставим, тъй като нямаме доставките, и по този начин, в случай че оферирате още 14 милиарда, това просто ще бъде добавено към изоставането, или има път напред във връзка с действителното снабдяване на тези оръжия на тайванците? Мисля, че едно от значимите неща, които се случиха през последните години, е да накара тайванците да се съсредоточат върху закупуването на типовете оръжия, които биха били нужни, с цел да се защитят против китайска амфибийна инвазия. В предишното те желаеха типовете оръжия от висок клас, които биха им разрешили да завладяват назад континента. Е, това в никакъв случай няма да се случи. И по този начин да накараме старите китайски - старите тайвански генерали да приспособяват мисленето си към типовете оръжия, които украинците да вземем за пример са употребявали и така нататък

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: -- HIMARS, THADDS--

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Това беше достижение и тайванският законодателен орган преди малко най-сетне реализира съглашение за финансиране закупуването на тези оръжия, тъй че мисля - мисля, че би трябвало да продължим с това. По наш метод това е нашето опълчване на мощното изказване на президента Си. Да, вие имате вашата позиция, ние имаме нашата.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Значи говорите за търсенето на оръжия. В момента има по-голям проблем със снабдяването и готовността и достъпа до тях. Пенсиониран полковник от Народноосвободителната войска на Китай неотдавна беше представен в New York Times, казвайки, че изчерпването на американските ресурси е „ доста понижило способността на американската войска да проектира своята бойна мощност “. Те гледат какво се употребява в Иран и Украйна. Знам, че адмирал Папаро, ръководителят на Тихоокеанското командване, сподели, че не вижда никакви действителни разноски за способността ни да възпираме Китай, само че не зависи ли много от времето? Доста добре е докладвано и открито, че има закъснение във връзка с попълването на запасите от американски оръжия. Това не е ли проблем?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Това е проблем и аз, и мисля, че мисля, че тази администрация, изключително, беше доста нападателна в работата си с Конгреса, пробвайки се да разтеглим нашите отбранителни промишлености и да въведем нови компании в отбранителната промишлена примес, които могат да създават количествата от тези оръжия, които са нужни. Четох, че Украйна ще създаде 7 милиона дрона през идната година или през идната година. Имаме потребност от подобен потенциал в Съединените щати и по този начин, само че това е въпрос на създаване на заводи, разширение на заводи. Част от казуса във Вашингтон е, че получавате вярната изразителност за увеличение на способността ни да произвеждаме тези оръжия, само че парите идват постепенно и са непредсказуеми, тъй че това, което е належащо, е ускорено деяние за започване на построяването на тези заводи и разширение на тези благоприятни условия.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Но когато го сравните с Украйна, това е стопанска система по време на война, това е изключителна обстановка, на която те реагират. Искате да кажете, че би трябвало да действаме по този начин, както е тук?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Абсолютно, безусловно. Имаме потребност от попълване и бих споделил, че съм изцяло наясно - много надалеч от това в този момент, само че въз основа на всичко, което видях, мисля, че там, където имаме същински дефекти, са боеприпасите с следено и точно ориентиране, само че също по този начин и отбранителните ракети като Пейтриътс, ракетите THAAD и Стандартната ракета-3 на Военноморски сили, които са нашите най-ефективни, въпреки и доста скъпи системи за противовъздушна и противоракетна защита, и това са тези, които са били изразходвани изключително.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Наскоро?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Да.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Секретарят Рубио сподели на друга мрежа обаче, че неговото разбиране е, че желанието на Китай е Тайван да се причисли непринудено към Народната република. Очаквате ли, че това е по-вероятният сюжет, че има нещо като постепенно задушаване на тайванската народна власт от комунистическата партия?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Нека го кажа по този начин, мисля - мисля, че възможностите за китайска инвазия в Тайван са много ниски, изключително през идващите няколко години, и частично тъй като Си има други - други благоприятни условия, отворени за него, които включват - които включват доста по-малък риск. И по този начин, те са обкръжили Тайван с кораби и то във въздуха. Те демонстрираха способността си да затворят морския и въздушния достъп до острова. Те биха могли да основат обсада или карантина към Тайван, когато пожелаят, това, което тайванците назовават ​​стратегия на анакондата, и това ще удуши Тайван с течение на времето. Не мисля, че желаят да влязат и да нападат Тайван. Те не желаят да унищожат самите заводи за чипове, които желаят да завладяват. И по този начин, и тогава има- има кибер, има всевъзможни типове напън. Също по този начин мисля, че китайците се надяват, че с течение на времето Куоминдан, КМТ, който е бил по-приятелски надъхан към Китай, ще бъде средство, което ще им разреши с течение на времето да получат все по-голямо въздействие в Тайван и може би да имат някакъв тип преход в жанр Хонконг за избран интервал от време. Мисля... мисля, че китайците биха предпочели този тип, в случай че щете, завладяване на Тайван, в сравнение с всички опасности, присъщи на военна инвазия. Днес няма нито един китайски военачалник или адмирал, който да има един ден военен опит. Последният път, когато тези момчета се биеха, беше през 1979 година и северно виетнамците - виетнамците им разкървавиха носа. Си уволни - уволни всички тези генерали. Той... към този момент не са останали генерали в Централната военна комисия, които някак си следят цялата работа. Той е уволнен - ​​и са планувани за екзекуция последните му двама министри на защитата. Така че това не е екип, на който мисля, че той има голямо доверие сега, и ето – той се бори против корупцията в техните военни, откогато стана президент на Китай. Така че не съм сигурен, че той счита, че армията му е най-великата в света.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Или той е застрашен от тях.

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Да.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Нека ви попитам какво се случва в Близкия изток. Последният път, когато разговаряхме предходната пролет, бяхме единствено седмици от оня американско-израелски удар по трите нуклеарни обекта в Иран. Казахте, че по това време беше май, когато бяхте министър на защитата, бяхте загрижени, че ударът по нуклеарната стратегия просто ще завоюва време, година или две, само че това няма да реши казуса. Все още ли вярвате в това?

СЕКРЕТАР ГЕЙТС: Мисля, че единственият метод да изведем обогатения уран от Иран и да сложим завършек на техните нуклеарни желания е посредством договаряния. Да тръгнеш след оня обогатен - който е погребал 1000 паунда обогатен уран, някаква голяма и комплицирана военна интервенция. И по този начин си мисля... Мисля, че единственият метод да извършите това и да окажете напън върху тях, с цел да ги принудите да стартират договаряния, е сигурно единственият път, който наподобява предлага някакъв късмет за триумф, само че мисля, че в последна сметка единственият метод да прекратите иранската нуклеарна стратегия вечно е да я преговаряте. обогатеният уран беше на масата преди ударите да бъдат осъществени през февруари. Те