Препис: Израелският министър-председател Бенямин Нетаняху за „Face the Nation,“ 25 февруари 2024 г.
Следва дубликат на изявление с израелския министър председател Бенямин Нетаняху, излъчено на 25 февруари 2024 година
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Сега се обръщаме към рецесията в Близкия изток и войната сред Израел и Хамас. Присъединява се към нас от Тел Авив израелският министър-председател Бенямин Нетаняху. Добре пристигнали още веднъж в „ Face The Nation “, сър.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Благодаря ви. Радвам се да съм с вас.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Г-н министър-председател, Съединени американски щати работят по договорка за заложници, която президентът Байдън сподели, че ще донесе със себе си най-малко шест седмици успокоение. Шефовете на разузнаването се срещнаха в петък. Близо ли сме до договорка?
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Е, не съм сигурен за точната дълготрайност, само че мога да ви кажа, че всички работим върху това. Ние го желаеме, аз го желая. Тъй като желаеме да освободим останалите заложници, ние към този момент върнахме половината от тях. И аз правя оценка напъните, комбинираните старания на Израел, Съединените щати, за връщането на останалите заложници. Не мога да ви кажа дали ще го имаме. Но в случай че Хамас се откаже от лъжливите си изказвания и успее да ги смъкна на земята, тогава ще имаме напредъка, който всички желаем.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Какво съответно задържа договорката в този миг? Съобщава се, че това би имало 30 до 40 заложници, дами, възрастни хора, ранени, освободени в подмяна на освобождение на няколкостотин палестински пандизчии.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Не мисля, че това прави нещо има смисъл да има публично разискване на това. Но Хамас стартира с просто луди претенции. И, знаете ли, прекомерно рано е да се каже дали са... дали са ги изоставили, само че в случай че ги изоставят и влязат в това, което наричате игрище, те даже не са в града. Те са на друга планета. Но в случай че стигнат до... рационална обстановка, тогава да, ще имаме договорка със заложници. Надявам се.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Сред държаните от Хамас има минимум шестима жители на Съединени американски щати. За вас връщането на живи заложници належащо и значително ли е, с цел да обявите победа в тази война?
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Да, поставихме си – сложих три военни цели. Първият е освобождението на заложниците. Второто е да унищожи Хамас. И третото е да се подсигурява, че Газа няма да съставлява опасност за Израел в бъдеще. И явно трите са преплетени. Те, те са реализирани главно посредством нашата доста ефикасна и постоянно героична военна интервенция. И също посредством сложни договаряния, ние комбинираме двете и се надявам - това ще даде резултат, само че разберете, че в случай че нямаме цялостна победа, не можем да имаме мир. Не можем да оставим Хамас на място. Не можем да оставим една четвърт от батальоните на Хамас в Рафах и да кажем, добре, това е... това е добре, те ще бъдат там. Това е все едно да кажеш, че една четвърт от ISIS ще бъде оставена и с избрана територия, тъй като знаете, те ще се възстановят незабавно. Така че цялостната победа е значима за реализиране на военната цел за заличаване на Хамас, освобождение на заложниците и гарантиране, че Газа не съставлява опасност. Но мисля, че също по този начин е от значително значение за всеки предстоящ кротичък Близък изток.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Разбира се, само че по въпроса за –
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: – и провалянето на тероризма в Иран ос.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: По въпроса за заложниците, както знаете, времето е от значително значение тук. Така че, в случай че тази договорка се случи и има шест седмици успокоение, които вървят с нея, това дава ли опция за преустановяване на тази война? Или въпреки всичко ще отидете в Южна Газа, в Рафа, без значение от това?
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Да, добре, успеха е наоколо и не можете да успехите, до момента в който не елиминирате Хамас.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Как в обсега?
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Хамас е терористична организация, която- щом стартираме интервенцията в Рафах, интензивната фаза на боевете остава на седмици до довеждане докрай, а не месеци, седмици до довеждане докрай. А това е - ние към този момент унищожихме 18 от 24-те терористични батальона на Хамас. Така че ние... имаме... и четирима от тях са съсредоточени в Рафа. Не можем да напуснем последната цитадела на Хамас, без да се погрижим за нея, явно би трябвало да го създадем. Но разберете също, че помолих армията да ми показа двоен проект, първо за евакуация, с цел да се даде опция за евакуация на палестинските цивилни в Газа, и, явно, второ, за заличаване на останалите батальони на Хамас. Това ни обезпечава същинско, същинско разстояние до завършването на нашата победа и това - ние няма да се откажем от нея. Ако имаме договорка, тя ще се забави малко. Но ще се случи. Ако нямаме договорка, ще го създадем по този начин или другояче. Трябва да се направи. Защото цялостната победа е нашата цел, а цялостната победа е наоколо. Не след месеци, а след седмици, откакто стартираме интервенцията.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Е, Белият дом споделя, че би трябвало да видят благонадежден и осъществим проект за отбрана на цивилните и 1,4 милиона души, които се укриват в южната част Газа. Тази заран Белият дом сподели, че към момента не е видял подобен проект и никоя огромна военна интервенция не би трябвало да продължава без него. Одобрихте ли проектите, които казахте, че сте поискали?
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Всъщност, Маргарет, отивам отсам на среща с Генералния щаб, където отиват да ми покаже този двоен проект.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: План за евакуация и проект за разпускане на останалите батальони. Така че да, ние – апропо сме съгласни с това. Искам да кажа, че не е нужно да сме (неразличими). Ние сме на една и съща страница със Съединени американски щати по този въпрос, тъй като по този начин го вършим. Причината да имате това население в Рафа е, че ние в действителност ги изчистихме от другите места, зоните, бойните зони, които имахме, по тази причина те са там. Така че в този момент има място за тях да отидат на север от Рафах, до местата, в които към този момент приключихме борбата.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Това е мястото, където ще се преместите –
ПРАЙМ МИНИСТЪР БЕНДЖАМИН НЕТАНЯХУ: – това е в общи линии, което ще създадем –
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Това е проектът?
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Да.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да преместите 1,4 милиона души в Северна Газа? Можете ли да гарантирате, че IDF няма да настоява–
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Не споделих Северна Газа, казах–
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: –няма– скърбя. Продължавай.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Казах на север от Рафа.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Казах на север от Рафа. В северната част на линията Газа към момента се водят борби.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Точно по този начин.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Но ние – ние сме – това е значимо. Важно е да се разбере, че преместването на цивилни от регион, който ще бъде зона на бойни дейности, не е неприятно нещо. Това е хубаво нещо.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Разбира се.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: И това ще направи Израел.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Разбирам, само че IDF, можете ли да гарантирате, че те няма да изтласкат палестинците от Газа и в Египет? Както знаете, египетските публични лица споделиха, че в случай че извършите това, излагате на риск 46 години мир.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Вижте, мисля, че египтяните знаят доста добре, че това не е нашата цел. И това няма да е резултатът. И ние се координираме. Ние приказваме с египтяните от самото начало. Така че това не е, не мисля, че това е проблем. Мирът сред Израел и Египет ще служи на ползите и на двете страни и ще продължи да служи на ползите и на двете страни, не мисля, че е в заплаха.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Вие казахте, че успеха е с обхват – на обхват. Но американското разузнаване споделя, че ИД са унищожили единствено 30% от управлението на Хамас и че броят на тунелите, които Хамас употребява, е в действителност дребен във връзка с това, което е унищожено от ИД.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Налице е възходящо съмнение –
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Ами –
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: – към вас персонално, сър, знаете това, в Конгреса на Съединени американски щати и в Белия дом на Байдън. Когато най-близкият ви съдружник ви споделя такива неща и ви споделя, че би трябвало да преразгледате тактика, не си ли коства да го обмислите?
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Вижте, аз... мисля, че Съединени американски щати е- склонен с нас по отношение на задачата за заличаване на Хамас--
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: И по отношение на задачата за освобождение на заложниците. Решенията по какъв начин да създадем това са оставени на нас, на мен и на определения кабинет на Израел. И ние го вършим. Много неща, които в началото ни споделиха най-хубавите другари, се оказаха погрешни. Казаха, че не можете да влезете в сухопътната война, без да имате големи затруднения. Те споделиха, че не можете да се биете, не можете да влезете в град Газа, не можете да влезете в тунелите, това ще бъде ужасна кървава баня. Всичко това се оказа погрешно. Нашите бойци са в мрежата от тунели. Не е нужно да разглобяваме стотици километри тунели, ние разглобяваме заводите за произвеждане на ракети, които са подземен, щабовете за командване и надзор, компютрите, които са там, парите, които са там, оръжията, които са там, и амунициите, които - това е там. Ние го вършим методично. Така че ние - ние водим войната - вие не можете да заместите израелското военно командване. И ние го вършим доста отговорно. Джон Спенсър, който е началник на градската война в Уест Пойнт, споделя, че никоя друга войска не е положила напъните, които израелската войска е положила, с цел да освободи цивилни от заплаха, макар че Хамас--
(CROSSTALK)
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Разбира се--
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: --прави всичко, с цел да ги държи в заплаха. Ние почитаме нашия американски--
(END CROSSTALK)
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Разбира се, само че някогашният началник на Централното командване беше в тази стратегия единствено преди няколко седмици и сподели, главно, тук не сте артикулирали никаква съответна последна игра. Така че, само че оставяйки това настрани, желая да се върна към няколко разнообразни неща, които казахте--
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Чакай-чакай-чакай малко Маргарет, Маргарет, чакай, ти-ти хвърли тези гранати към мен и продължаваш да се движиш. Е, първо, казвате, че нямате доверие в мен? Е, израелската общност ми има доверие. Миналата седмица--
(CROSSTALK)
МАРГАРЕТ БРЕНАН: Вчера имаше всеобщи митинги в цялостен Израел.
(КРАЙ НА КРЪСТНОТО ПРЕДСТАВЯНЕ)
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Кнесетът гласоподава с преобладаващо болшинство – несъмнено, имаме митинги. Имаме митинги, Израел е народна власт, която стачкува от 30 години. Но израелският народ е обединен както в никакъв случай до момента. Миналата седмица те гласоподаваха с 99 на 9 в Кнесета за моето предложение, което гласи, че методът – че би трябвало да създадем две неща, би трябвало да спечелим войната, да имаме цялостна победа, само че също по този начин да нямаме интернационален диктат на палестинска страна на него - натикани в гърлата ни, които биха заплашили Израел, само че хората са извънредно обединени по този въпрос. Кога за финален път имахме 99 гласа в Кнесета?
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Ще ви кажа, преди 30 години.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Значи хората са обединени. Политиката е вярна, хората я поддържат. И имам намерение да го доведа до дъно, тъй като това е, което имаме. Не можем да създадем компромис с цялостна победа, тъй като ще ви кажа, че не можем да спечелим мира, в случай че не спечелим войната, и ние ще спечелим тази война.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Едно от членовете на Кнесета, някогашният израелски министър-председател Яир Лапид сподели, че е попитал американците за това, което преди малко казахте за едностранна декларация за признание на палестинската страна и той сподели: „ Вие измислихте опасност, която не съществува... Ето не е нито едно публично лице в света, което да е предложило едностранно признание на палестинците “. Така че, оставяйки това настрани, желая да--
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Ами, в действителност външният-- в действителност външният министър на Англия преди малко приказва за това. Имаше много--
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Е, това беше Съединени американски щати.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Надявам се, че е правилно.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре.
МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ БЕНЯМИН НЕТАНЯХУ: Чухме - чухме доста брифинги, идващи от - от Съединени американски щати в този смисъл. Така че се надявам да е истина. И в случай че е правилно, тогава- тогава това ще укрепи решението, взето от правителството- от народа на Израел, посредством техния определен представител. И апропо, в случай че хората се опитат да ни го натрапят, това ще бъде ужасна неточност, тъй като ще се преглежда като премия за терора, след най-жестокото нахлуване, осъществено против еврейското общество
