Препис: Karim Sadjadpour, Ret. Генерал Франк Макензи за „Face the Nation with Margaret Brennan,“ 29 март 2026 г.

Следва дубликат от изявлението с политическия анализатор на Иран Карим Саджадпур и някогашен пълководец на CENTCOM и помощник на CBS News и още един военачалник Франк Макензи, излъчено в „ Face the Nation with Margaret Brennan “ на 29 март, 2026.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: За повече информация по отношение на продължаващата война в Иран, към нас се причислиха политическият анализатор на Иран Карим Саджапур, както и някогашният пълководец на CENTCOM и помощник на CBS News, пенсионираният военачалник Франк Макензи, който се причисли към нас тази заран от Тампа. Добро утро и на двамата, Карим, позволете ми да стартира с вас през днешния ден в Исламабад, имате Пакистан, Турция, Египет, тези самопровъзгласили се медиатори, събрани дружно, с цел да приказват за това по какъв начин да се понижи ескалацията на войната. Иран до момента не е дал отговор на 15-те точки, препоръчани от администрацията на Тръмп, а Рубио сподели, че даже не е сигурен с кого биха преговаряли. И по този начин, каква е действителността с кого преговаряме и дали въобще преговаряме

КАРИМ САДЖАДПУР: Е, Маргарет, това е режим, Ислямска република Иран, който пристигна на власт през 1979 година, като взе американски дипломати за заложници. И в този момент те считат, че са заложници на международната стопанска система и водят война за оцеляване. Те също водят война за възмездие против президента Тръмп. Така че сега те не се усещат принудени да вършат компромис, наподобява, тъй като трендовете са, че цените на петрола се повишават, американското публично мнение за войната пада и доста от тези водачи, с които се надяваме да преговаряме, сега живеят в конспиративност, борейки се за живота си.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Е, що се отнася до тази разлика, тази асиметрична разлика във властта, генерале, желая да ви доведа тук, тъй като един от нещата, които Иран чакаше да направи, беше да задейства своите милиции или милициите, които поддържа в Йемен, хусите, през уикенда те се впуснаха в борбата и стреляха по Израел. Смятате ли, че това трансформира играта, като се има поради, че те не могат просто да попречат на Ормузкия проток, само че и на различен проход през Червено море?

GEN. ФРАНК МАКЕНЗИ: Маргарет, не мисля, че това ще промени играта. Способността им да нападат Израел е много лимитирана. Да, те ще имат способността в допълнение да спрат бавния трафик през Баб ел Мандеб, качвайки се в Суецкия канал. Имаме способността да отидем там и да предотвратим това. Това ще изисква спомагателни запаси, само че ние разполагаме с тези запаси и сигурно можем да го създадем, в случай че се наложи.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре, президентът даде ясно да се разбере, че би трябвало да отвори още веднъж Ормузкия проток. Неговият език е спорен по някои от тези въпроси по отношение на това кой ще го направи и по кое време. Каква е военната действителност да го направиш пристъпен?

GEN. ФРАНК МАКЕНЗИ: Сега сме на път да създадем това, Маргарет. Това е част от проект, който съществува от доста години. Това, което вършим сега, е, че понижаваме способността на Иран да насочва кораби в пролива посредством техните ракети с дребен обхват, техните дронове и други действия. Правим това, като поддържаме въздушно предимство над Южен Иран непрекъснато, търсим къде са тези ракети и ги удряме безмилостно. След като ги понижим до доста ниско равнище, тогава ще можете да влезете, в случай че е належащо, да почистите за мини. Все още не съм сигурен, че са сложили мини във водата. Прогнозирам, че в последна сметка ще го създадат. Това е тяхната природа, само че ние имаме способността да създадем това. Вървим, изпълняваме проекта. Ще бъда почтен с вас. Маргарет, симулирах толкоз доста години на доста позиции в Централното командване, ние сме малко по-напред, в сравнение с бихме очаквали да бъдем в този миг във всички симулации, които съм виждала.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Ще позная във вашите симулации, вие погледнахте какво ще се случи с Ормузкия пролив, макар че президентът сподели, че никой в никакъв случай не е мислил за това, вие сте го мислили, не ти?

ГЕН. ФРАНК МАКЕНЗИ: Армията на Съединени американски щати мисли за доста неща. Със сигурност сме мислили за Ормузкия пролив от остров Харг. Помислете за всички тези острови по южното крайбрежие на Иран.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Карим, президентът, сподели, че израелците са умъртвили второстепенните прагматици, с които той е считал, че може да отиде и да договаря. През последните дни името, което се появи, е ръководителят на Народното събрание Галибаф. Какво знаем за него? Той ли е човек, с който можете да сключите договорка?

КАРИМ САДЖАДПУР: Галибаф е, което е значимо, някогашен старши пълководец на Революционната армия и непосредствен консултант на Моджтаба Хаменей. При разнообразни условия той е човек, който се стреми да бъде съвременен водач на Иран. Всъщност го срещнах на Световния стопански конгрес в Давос, единствено фактът, че се появява в Давос, ви демонстрира малко за неговия мироглед. Но при сегашните условия никой в ​​тази иранска система не е в положение да промени дългогодишната идеология на неприязън към Америка и към Израел, даже и да искаше.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Обяснете това, в случай че желаете, тъй като това, което чуваме от Белия дом и от Израел е, че натискът ще ги пречупи. Искате да кажете, че са несломими?

КАРИМ САДЖАДПУР: В момента и това може да се промени в бъдеще, само че не сме видели никакви пукнатини в решимостта на режима. Не сме виждали никакви пукнатини, пукнатини в сплотеността на неговите сили за сигурност и като се има поради фактът, че толкоз доста от неговите висши чиновници, в това число висшият водач, бяха убити, това е режим, който не е подготвен да направи компромис или да промени своята идеология. Те в действителност имат вяра, че антипатията към Америка е част от тяхната еднаквост и в случай че капитулирате пред това, това в действителност не удължава периода ви на валидност, а в действителност може да форсира гибелта ви.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И по този начин, в случай че няма съглашение посредством договаряния, по какъв начин ще свърши това?

КАРИМ САДЖАДПУР: Не виждам никаква опция за разрешаване на този спор. Мисля, че Съединени американски щати и Иран са на километри разстояние, когато става въпрос за техните цели тук. Сега мисля, че можем да забележим евентуално преустановяване на огъня, което отваря Ормузкия проток, което ще върне това назад от гореща война към студена война. Но няма опция, съгласно мен, до момента в който този режим е на власт, за нормализиране на Съединени американски щати, Иран.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Генерале, склонен ли си с тази оценка? Искам да кажа, наподобява, че администрацията на Тръмп признава, че режимът ще остане, в случай че най-малко оферират да договарят с режима, тъй че това да им разреши да останат на власт.

GEN. ФРАНК МАКЕНЗИ: Основната цел на иранското държавно ръководство, Маргарет, е оцеляването на режима. Още в края на 80-те те подписаха помирение с Ирак, когато нещата вървяха доста зле за Иран.  В иранската история е известно като пиянство от чашата с отрова. Вярвам, че ще се счупят. Вярвам, че ще се схванат. И това може да е несъвършено решение, само че мисля, че ще включва отваряне на Ормузкия проток, евентуално някаква договорка за ракетите, за ракетните системи, нуклеарната стратегия сигурно е допустима, само че имам вяра, че в последна сметка те ще сключат договорка. Но би трябвало да поддържаме натиска. Трябва да продължим да ги притискаме доста мощно, тъй като това в действителност е единственото нещо, на което те ще отговорят.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И по този начин, президентът беше разгласил, че е отсрочил крайния период за отваряне на Ормузкия проток вследствие на настояването на иранското държавно управление. Той споделя, че е преместил това за 6 април в 20:00 часа. Също по този начин чуваме от държавния секретар, че той приказва със съдружниците за нуждата след спора други страни да оказват помощ за всъщност защитата на пролива. И той сподели, че ще ви трябват танкери, с цел да имате боен конвой. Така че това не звучи като кратковременен план. Това звучи по този начин, като че ли даже борбата да завърши, известно време ще приказваме за военно наличие в района. Греша ли?

GEN. ФРАНК МАКЕНЗИ: Маргарет, може да си права. Да забележим какво ще стане. Мисля, че контрактувано - има два метода, по които Ормузкият пролив може да бъде отворен. Може да се отвори, в случай че иранците договарят с нас да го отворим. И несъмнено, това е мечтаното решение. Другото решение би било, в случай че не го създадат и решат да се бият, можем да отворим пролива и освен това изискване. Второто изискване явно е доста по-интензивно във връзка с кораби и съоръжение, които ще би трябвало да вкараме в района, и да, помощта от нашите съдружници сигурно би била доста потребна в този случай. Имаме способността да отворим Ормузкия пролив при всевъзможни условия, при които иранците изберат да съществуват.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Струва ли ви се, че това е един от непредвидените случаи, които Белият дом възнамерява, като се има поради, че те не престават да реалокират войски в района и имате тези морски пехотинци, които също се придвижват в региона. Подготвят ли се за наличие на сухопътни войски? И по какъв начин наподобява това?

GEN. ФРАНК МАКЕНЗИ: Маргарет, в продължение на доста години обмисляхме разновидности по южното крайбрежие на Иран, завладяване на острови, завладяване на дребни бази, нормално нападения. А рейдът е интервенция с планувано евакуиране. Няма да останеш. Но някои от тези острови, които можете да завладеете и задържите, това ще има няколко резултата. На първо място, това би било надълбоко унизително за Иран и би ни дало огромна тежест в договарянията. Второто, образецът с остров Харг, за който всички приказват. Ако завземете остров Карг, в действителност можете изцяло да пандизите иранската петролна стопанска система. И хубостта на това да го вземете е, че не го унищожавате. Вие го запазвате за по-нататъшно потребление от световната стопанска система и вероятно за връщане в Иран при избрани условия. Така че всички тези неща, това не е противоположната страна, това не е противоположната страна на изчисленията на плика. Това са неща, върху които работим от доста години, и мисля, че сме прави да заплашваме цялото крайбрежие да задържим всички тези варианти там. И мисля, че посланието на президента е на място, когато той приказва за всички тези други възможности.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Но може ли да реализира задачите си без сухопътни войски, което споделя държавният секретар. И по какъв начин свършва това? Как да наречете това триумф?

GEN. ФРАНК МАКЕНЗИ: Разбира се, мисля, че триумфът наподобява по този начин, като че ли Ормузкият проток е отворен. Получаваме някаква договорка за програмата за балистични ракети, някаква договорка за нуклеарната стратегия. Вероятно това е толкоз, на което можете да се надявате. Но мисля, че това са доста дискретни неща, които за мен, най-малко от оперативна военна позиция, биха изглеждали като победа. Вярвам, че всички тези неща в действителност са в нашите ръце. Просто би трябвало да продължим. Иран в последна сметка ще отговори на потреблението на мощ. Те го знаят и схващат, може би по-добре от нас, в предишното. Тази администрация е подготвена да употребява мощ. Други администрации бяха изцяло възпирани от Иран. Президентът Тръмп не се възпира от Иран?

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да. Е, президентът споделя, че желае договорка, макар че знам, че мислите, че това ще бъде много мъчно да се реализира и той сподели, че вицепрезидентът Ванс ще бъде директно забъркан тук, Карим. Какво значи това за вас?

КАРИМ САДЖАДПУР: Е, иранците в действителност желаят да договарят с вицепрезидента Ванс заради няколко аргументи. Първо, те считат, че идва от антивоенното крило на Републиканската партия. И номер две, те считат, че заради обстоятелството, че JD Vance желае да се кандидатира за президент, той е подтикван да желае да завърши тази война много бързо. И аз съм склонен с нещо, което сподели военачалник Маккензи, което е, че през последните пет десетилетия знаем, че този режим е злепоставен единствено при в действителност ясни условия, когато е изправен пред екзистенциален напън, комбиниран с явен дипломатически излаз. Мисля, че се усеща екзистенциален напън. Не мисля, че те към момента са видели явен дипломатически излаз.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Е, господа, благодарим и на двамата, че ни предоставихте своя опит за този диалог. Ще би трябвало да го оставим там. Ще се върнем по-късно.