Препис: Председателят на Комисията по разузнаването на Камарата на представителите Майк Търнър за „Face the Nation“, 3 декември 2023 г.
Следва препис от интервю с председателя на Комисията по разузнаването на Камарата на представителите Майк Търнър, републиканец от Охайо, излъчен на 3 декември 2023 г.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Сега към нас се присъедини председателят на комисията по разузнаване на Камарата на представителите, конгресменът Майк Търнър.
РЕП. МАЙК ТЪРНЪР: Добро утро, Маргарет.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Радвам се, че сте тук. Така че нашите колеги тук от CBS са чули повече израелски войници, главно жени, да казват, че са докладвали по веригата на командването с предупреждения за потенциална атака на Хамас. Ню Йорк Таймс, FT. Имат подробности, конкретни от година назад. Белият дом казва, че това не е било споделено с разузнаването на САЩ. Ако това е най-близкият съюзник на Америка в Близкия изток, това трябва ли да ни тревожи?
REP. МАЙК ТЪРНЪР: Е, мисля, че това, което видяхте, беше просто общо отхвърляне от страна на Израел и израелската разузнавателна общност на възможността за това ниво на заплаха, което наистина води до, знаете ли, пълния срив, който се случи тук. Удивително е нашата разузнавателна общност да работи в тясно сътрудничество с израелската разузнавателна общност и да види пропуските, които имат. И това очевидно може да е било институционално пристрастие в резултат на отхвърлянето им, но другият аспект, който направи това толкова опасно, е, че дори когато 7 октомври започна да се разиграва, техните сили не реагираха, не реагираха имат способността за разгръщане да реагират, а не само способността за разузнаване да го предотвратят.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Което повдига въпроси сега дали тези пропуски са запълнени? Как можете да приемете израелските уверения, че всичко, което правят, е прецизно и целенасочено? И точно? Съединените щати знаят ли къде е Яхя Синвар, командирът, който беше архитектът на това? Израел казва, че той е в Южна Газа.
РЕП. МАЙК ТЪРНЪР: Е, със сигурност Съединените щати помагат за местоположението на ръководството на Хамас, докато Израел се опитва да премахне заплахата от Хамас. И току-що получих брифинг от директора на ЦРУ Бърнс в петък, който току-що се върна от Близкия изток. Той работи усърдно, върши страхотна работа по преговорите за освобождаване на заложници, а също и в опитите да се увери, че нашият разузнавателен апарат работи в тясно сътрудничество с Израел, за да се опита да запълни някои от тези пропуски, които очевидно имат.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Знаете ли, когато става въпрос за това, което Съединените щати правят за нашите собствени стандарти за собственото ни правителство, ние трябва да имаме почти определен стандарт, когато става въпрос за борба с тероризма, смъртоносни операции, положителна идентификация на целта, без цивилни жертви. Трябва ли да държим нашите съюзници, на които предоставяме оръжия и разузнаване, по същия стандарт?
REP. МАЙК ТЪРНЪР: Е, мога да ви кажа, че сме избирателни по отношение на информацията, която се предоставя. Едно нещо е да можете да търсите, за да се опитате да идентифицирате конкретен индивид и да предоставите информация за тяхното местоположение и операции и всъщност да ръководите операция. Искам да кажа, че директор Бърнс беше много ясен, че ние не просто предоставяме директен достъп до нашите разузнавателни данни и това със сигурност ни дава възможност да бъдем предпазливи.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Израел обаче оперира ли с тези разузнавателни данни до нивото на стандарта, който трябва, на който САЩ се придържат? Тъй като току-що чухме от министъра на отбраната и вицепрезидента, че със сигурност звучи оценката на САЩ, че те не са
REP. МАЙК ТЪРНЪР: По отношение на използването на американското разузнаване, мога да ви кажа, че със сигурност това е начина, по който Съединените щати действат и ги държат на този стандарт. Сега, като цяло, както съобщихте, Съединените щати са много загрижени до степента, че Израел не прави достатъчно, за да защити цивилните. И със сигурност въпросът отива дори по-широко до въпроса за предоставянето на хуманитарна помощ на палестинците, които също са пленници на Хамас.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Може ли помощта, която се обединява в Сената с помощта за Украйна, да Израел и Украйна преминават през Камарата на представителите, контролирана от републиканците, ако уговорката, както разбирам от председателя на Камарата, е, че трябва да включва и разпоредби относно границата на САЩ?
РЕП. МАЙК ТЪРНЪР: Разбира се. Говорителят Джонсън върши страхотна работа. И той директно преговаря както с Белия дом, така и със Сената относно пакета от помощи, който ще включва помощ за Израел, помощ за Украйна, а също и Югоизточна Азия. Но по-важното е, че в процеса на преговорите това ще включва промени в нашата южна гранична политика, която дори директорът Wray определи като заплаха за националната сигурност. Тези преговори продължават и ще трябва администрацията да дойде на масата и да признае, че тяхната политика трябва да се промени. Америка категорично иска да се обърне внимание на южната граница, тя представлява заплаха за националната сигурност, както му казват собствените му съветници по сигурността. Знаете ли, не можем да оставим милиони хора да продължават да пресичат нашата граница и изобщо да вярват, че имаме сигурна държава с нашата национална сигурност.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Какво е специфичното в това? Защото Белият дом иска около 14 милиарда долара. Искате да кажете, че парите не са достатъчни, че искате основен преглед на имиграционната политика, който не се е случвал от десетилетия? И това да се случи през следващите три седмици?
REP. МАЙК ТЪРНЪР: Е, всъщност имаше неща, които се случиха. Ако погледнете назад към администрацията на Тръмп, където те имаха позиции, че политики като остават в Мексико, имаше политики, които работеха, които държаха южната граница под контрол, където броят на хората–
МАРГАРЕТ БРЕНЪН : И това е конкретно запитване сега?
РЕП. МАЙК ТЪРНЪР: И това е специфичен въпрос сега, тъй като броят на пресичащите хора е намалял. Администрацията може да направи промени, които други администрации са наложили, които променят разликата. Обръщането на тези политики е причината политиките на Байдън за южната граница да се провалят и милионите хора да влязат в страната ни.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Така че искам да ви попитам нещо друго, което Конгресът знам смятате, че трябва да се направи за много кратък период от време и това е повторното разрешаване на раздел 702. Говорихме за това там като пряко свързано със собствената терористична заплаха на Америка и възможността да има правомощия за наблюдение без заповед. Марк Уорнър, вашият колега в Сената, казва, че основното предизвикателство за осъществяването на това е вашият колега републиканец от Охайо Джим Джордан, който според него иска да извади ФБР от процеса. И така, можете ли да привлечете Джордан и Групата на свободата, на която вашият говорител е член, с това?
REP. МАЙК ТЪРНЪР: Е, така мисля. 702 е един от най-важните ни инструменти за наблюдение на чуждестранни лица, намиращи се извън Съединените щати, които представляват заплаха за националната сигурност на нашата страна.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И е на път да изтече-
REP. МАЙК ТЪРНЪР: И това изтича в края на годината. Той не наблюдава гражданите на Съединените щати. Мисля, че има хора, които гледат на поведението на ФБР и искат да го накажат глупаво, като отрежат един от най-важните ни инструменти за насочване към чуждестранни лица. Това със сигурност е и един от най-важните ни инструменти, които използваме, за да помогнем на Израел в този конфликт.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Как така?
ПРЕДСТАВИТЕЛ. МАЙК ТЪРНЪР: Позволява ни да наблюдаваме – Чрез тази програма ние наблюдаваме Хамас, Хизбула, ISIS, някои от нашите най-ревностни противници се наблюдават в тази програма. И със сигурност не трябва да наказваме ФБР за това, което са направили в други области, за да възпрепятстват способността ни да проследяваме терористите и нашите противници.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Говорителят Джонсън ангажира ли се да приеме тази версия, че разузнаването столове предлагат срещу версията на Джим Джордан, която иска да извади ФБР от това?
РЕП. МАЙК ТЪРНЪР: Точно така. Така че имаме сметка. Аз, Джим Хаймс, Дарън ЛаХуд, Брайън Фицпатрик, сенатор Уорнър, сенатор Рубио и сенатор Корнин имаме двупартиен, двукамарен законопроект, който ще адресира някои от миналите злоупотреби на ФБР, ще ги предотврати в бъдеще и също така ще упълномощи 702. Говорителят много подкрепя това. Просто трябва да го прехвърлим.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Как? Към какво го прикрепяте?
REP. МАЙК ТЪРНЪР: Е, и това е проблемът, защото така... мисля, че имаме съдържание на наша страна. Да, това е пътят. Лицата, които искат да попречат на този процес, наистина, според мен, не разбират напълно как работи процесът и наистина не разбират стойността и важността на това за нашата национална сигурност.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Но тогава това, което виждаме, е, че говорителят Джонсън каза вчера по Fox, че ще проведе гласуване по разследването за импийчмънт на президента Байдън. Говорите за нещо като непосредствена национална сигурност, заплаха, незабавност във времето, трябва да дадем приоритет на това, но вместо това ще имаме гласуване за разследване на импийчмънт?
РЕП. МАЙК ТЪРНЪР: Знаете ли, това е част от наследството на хаоса, който се случи в Конгреса, където тези, които искаха да закрият правителството в края на лятото, са някои от онези, които искат да спрат повторното упълномощаване на 702.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Ще гласувате ли за това разследване за импийчмънт следващата седмица?
ПРЕДСТАВИТЕЛ. МАЙК ТЪРНЪР: Ще трябва да видим какви са доказателствата и информацията, и тя все още не е представена като основен приоритет, но знаете, че можете да имате повече от един приоритет. Разбира се, мисля, че защитата и прилагането на нашите закони е приоритет. Но в това 702 е критично. Тя трябва да бъде реформирана и преупълномощена. И ораторът със сигурност е ангажиран и с двете цели.
МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре. Винаги е хубаво да си тук лично, Майк Търнър.
