Transcript: Rafael Mariano Grossi, IAEA director general, on Face the Nation with Margaret Brennan, June 28, 2025
The following is the transcript of an interview with Rafael Mariano Grossi, the director general of the International Atomic Energy Agency, that will air on " Face the Nation with Margaret Brennan " on June 28, 2025
MARGARET BRENNAN: And we go now to the Director Генерал на Международната организация за атомна сила или МААЕ. Генералният шеф Рафаел Мариано Гроси, добре пристигнали в програмата.
Генералният шеф Рафаел Мариано Гроси: Много благодаря, Маргарет. Добре е да поговоря още веднъж с вас.
Маргарет Бренан: Генерал -директор, толкоз доста се случва. Надявам се да можете да ни преведете през това, което знаете. Външният министър на Иран съобщи, че вредите върху техните нуклеарни уреди от американските бомбардировки са обилни и съществени. Знаем, че Израел също е умъртвил редица топ ирански нуклеарни учени. Каква тъкмо е способността на Иран в този миг?
Генерал Гроси: Е, да, и мисля, че можете да изберете и да изберете всяко прилагателно, с цел да характеризирате това, само че ще видите, че има съглашение да опише това като доста съществено равнище на вреди. Знаете, че може да се опише по разнообразни способи, само че е ясно, че това, което се е случило по -специално във Фордо, Натан, Исфахан, където Иран е имал и към момента има, до известна степен, благоприятни условия във връзка с лекуването, преобразуването и обогатяването на уран са били унищожени до значима степен. Някои към момента стоят. Така че, несъмнено, има значима крах във връзка с тези- на тези благоприятни условия. Това е- това е ясно. И в този момент значимият въпрос- значимото е, кои са идващите стъпки? Сега характерността на вредите, мисля, че можем, знаете, спекулираме и въпреки всичко, до момента в който, несъмнено, самите иранци ще би трябвало да отидат там и да пресеят, знаете ли, отломки и да погледнат каква е точната степен на вредите. В един миг МААЕ ще би трябвало да се върне. Въпреки че нашата работа не е да оценяваме вредите, а да възстановим знанията за дейностите, които се случват там, и достъпа до материала, което е доста, доста значимо, материала, който ще създават, в случай че продължат с тази активност. Това е подвластно от други, виждате ли, всичко е обвързвано. Това е- това зависи от договарянията, които могат или не могат да се рестартират, тъй че това, което виждаме това тук, мисля, че имаме моментна фотография на стратегия, която е доста съществено развалена, с цел да цитираме доктор Арагчи. И в този момент това, върху което би трябвало да се съсредоточим, е върху идващите стъпки.
Маргарет Бренан: Споменахте там дипломация. Президентът Тръмп приканва за дипломатически договаряния с Иран, с цел да позволи всички въпроси към нуклеарната стратегия. Знам, че сте били в постоянен контакт с пратеника Стив Викоф. Говориш ли с него в този момент? Дали МААЕ ще бъде забъркан в някакво съглашение?
Генерал Гроси Гроси: Е, в един миг ще би трябвало да бъдем, тъй като в случай че напъните му, които поддържам от все сърце, ще съумеят, това ще стигне до миг, в който може да има съглашение, да разберем нещата, които Иран ще продължи да прави, и някои неща, в които може да има съглашение за избрани ограничавания. И несъмнено, кой ще ревизира това е МААЕ, по тази причина сме в непрекъснат контакт. Сега те би трябвало да се свържат още веднъж. И няма да е елементарно, може да си представим, след травматичните събития, които се състояха. Дори за нас може би сте виждали, че съм писал на министъра на външните работи Арагчи преди няколко дни, незабавно бих споделил, че откакто прекратяването на огъня се смята за задържане, и аз му споделих, че може би би трябвало да седнем и да проучваме последователно още веднъж връзката, модалностите за инспекторите да се върнат. Така че има равнище, в което МААЕ не взе участие и това е директният диалог. Каква е договорката? И тогава, несъмнено, ще се свържем, с цел да сме сигурни, че тази договорка стои и тя е проверима.
Маргарет Бренан: Но до този миг Техеран просто одобри закон, казвайки, че желаят да спре съдействието с инспекторите на МААЕ. Външният министър съобщи, че няма проекти да ви пусне персонално, г -н общоприет шеф, в страната. Това значи ли, че Иран ще блокира изцяло всички инспектори? Дали тези, които към този момент имате в страната, имат някакъв достъп?
grossi: Е, сигурно се надявам това да не е по този начин. Мисля, че казаното от външния министър е, че те преглеждат този закон и по какъв начин този закон ще повлияе на нашите действия. Мисля, че е време- по тази причина е толкоз значимо, че седим към масата и преглеждаме това. Иран- и мисля, че никой не е сложил това под въпрос и се надявам, че никой няма, е страна по контракта за неразпространение на нуклеарните оръжия, като повече от 190 страни по света. Така че, по този начин, това значи, че те би трябвало да работят с организацията. Така че би трябвало да преминем през този закон, който имат, че Majles утвърди и виждаме, че те приказват за съдействие въз основа на сигурността и сигурността на техните уеб сайтове. Мисля, че това не е несъвместимо с инспекцията, която би трябвало да се извърши. Но несъмнено, не Рафаел Гроси и Маргарет Бренан разискват това, че ще го разгадаем. Мисля, че ние- би трябвало да седна с- с Иран и да разгледаме това, тъй като в края на деня цялото това нещо, след военните удари, ще би трябвало да има продължително решение, което не може да бъде единствено дипломатическо.
Маргарет Бренан: Така че те не ритат- те не изхвърлят инспекторите ви в този миг? този смисъл. Не бих споделил, че диря с интерес и с известна угриженост какво са одобрили. Но несъмнено, това е техният закон. Това е техният парламент. Но знаете ли, тук има правни последствия. Международен контракт, несъмнено, има преимущество. Не можете да се позовавате на вътрешен закон да не спазвате интернационален контракт. Но Иран не споделя това сега и мисля, че това е градивно. Ето за какво мисля, че би трябвало да влезем в детайлите, тъй като работата ще би трябвало да продължи, в противоположен случай никой няма да има визия какво се случва в Иран. Иран ще продължи с нуклеарна стратегия, чиито очертания занапред ще се виждат и ще бъда сигурен, че част от тези договаряния, които се надявам, ще се възобнови скоро.
Маргарет Бренан: Иран публично заяви преди седмици, че ще подхващат ограничения преди тези удари, с цел да се опитат да защитят нуклеарните си активи. Споделяха ли с МААЕ какви са тези проекти? Къде щяха да съхраняват неща като центрофуги, машините, които оказват помощ за обогатяване на горивото? Където щяха да слагат газовите кутии, които са обогатили уран?
Генерал Гроси: Не, не, те не са уведомили това- това за нас, само че в това време нямаше физическо време, може би, да го създадем. Иран да вземем за пример ни бе оповестил, че имат ново оборудване за обогатяване в Исфахан и ние щяхме да отидем на 13 юни, с цел да проверим това оборудване, по този начин че- и уеб сайтът да бъде мощно развален и ударен. Ето за какво споделям, че е незаместим. Ще би трябвало, утежняване или не, усеща и страсти или не, би трябвало да стигнем точка с готини глави. Ние седим към масата и- и виждаме какво- желая да кажа, че тези защитни ограничения, несъмнено, това е тяхното право да пазят активите си, като всяка друга суверенна нация. Те, несъмнено, те могат да защитят, само че те знаят и в този диалог не желая да получа прекомерно механически или легални, само че има разпореждания в споразуменията, които имаме, освен с Иран, с която и да е страна. Ако страна в миг сега усети, че някои от нещата, които инспектираме, би трябвало да бъдат предпазени или каквото и да е, те би трябвало да ни кажат, и ние би трябвало да отидем и така нататък, и така нататък, както можете да си визиите. Така че, това не може да се случи заради разгръщането на събитията, на боен спор, където, несъмнено, знаете, се вземат решения и това не се възнамерява или афишира, явно. Така че сега- в този момент е моментът да се свържете още веднъж и да говорите и да говорите между тях.
Маргарет Бренан: Да, само че имаше почти 400 кг, което е малко под 900 паунда, от мощно обогатен уран, преди офанзивите. Знам, че те са в дребни канистри и относително лесни за пренасяне. Имате ли визия къде е преместено и в случай че е преместено преди нападението?
Генерал Гроси: Предполагаме, и мисля, че е разумно да се допусна, че когато разгласят, че те ще подхващат защитни ограничения, това може да бъде част от това. Но, както споделих, ние не знаем къде може да бъде този материал или дали част от него би могла да бъде, знаете, под офанзивата през тези 12 дни. Така че някои можеха да бъдат унищожени като част от нападението, само че някои можеха да бъдат преместени. Така че в един миг би трябвало да има обяснение. Ако не получим това обяснение, това ще продължи да виси, знаете, над главите ни като евентуален проблем. Ето за какво споделям, че е толкоз значимо, първо, Иран да разреши на нашите инспектори да продължат своята незаменима работа допустимо най -скоро.
Маргарет Бренан: Е, запитвам ви какви неща могат да останат, тъй като има този отворен въпрос за това, че Иран спринтира към бомба, даже в този момент, в случай че желаеха. Ако не знаем къде е обогатеният уран и не може да регистрира всички центрофуги, това към момента ли е риск, че те биха могли да се втурват към бомба?
Генерал Гроси: Знаеш ли, че не желаеме да бъдем алармисти тук и не желая да бъда част от това, знаеш, че ще се популяризират, както споделям, алармата. Но ние би трябвало да сме в положение да установим, да потвърдим какво има и къде е и какво се е случило. Иран имаше доста обширна амбициозна стратегия и част от нея към момента може да е там, а в случай че не, има и самообичната истина, че знанието е там. Промишленият потенциал е налице. Иран е доста комплицирана страна във връзка с нуклеарните технологии, както е явно. Така че не можете да дезинвенция на това. Не можете да отмените знанията, които имате, или потенциала, които имате. Това е голяма страна, нали? Така че мисля, че това би трябвало да е тласъкът, че всички ние би трябвало да разберем, че военните интервенции или не, вие няма да решавате това по финален метод военно. Ще имате съглашение. Ще имате система за инспекция, която ще даде на всички, всички в района и- и- и на други места, уверенията, които можем- несъмнено можем да обърнем страницата.
Маргарет Бренан: Така че до някои от тези места ИаЕ към момента имаше инспектори, както разбирам, отивайки на някои от тези обекти. Тук в Америка имаше доста фокус върху камионите и сателитните изображения на тях отвън Фордо. Какво се случваше в тези дни преди стачката?
Генерал Гроси: Е, както посочвахте, имаше и оповестяване на защитни ограничения, които биха могли да включват пренасяне на съоръжение и материали. Не знаем. Видяхме същите облици, които целият свят е видял от тези камиони и не желаеме да влезем в някакво умозаключение за бързане за него, само че е ясно, че се нуждаем от нещата, които подценяваме, добре. И след рационален интервал след войната би трябвало да има развой, който би трябвало да продължи. В противоположен случай несигурността ще продължи, ще продължи да се задържа. И това е, знаете, в финален разбор, не е добър и може би даже да предотврати положително съглашение, тъй като кой ще има съглашение, в което не знаете какво в действителност има сътрудника? What are the assets that they really have after the- after this- this- this military campaign that took place.
MARGARET BRENNAN: So up until these strikes Iran- Iran was still disclosing information to the IAEA--
DIRECTOR GENERAL GROSSI: --Well yes, yes, yes, yes--
MARGARET BRENNAN: –-In certain amounts--
DIRECTOR GENERAL GROSSI: There бяха дефицити. Имаше дефицити и ние се позовавахме на тези в смисъла, че има някои неща, които те не се обясняват за нас. Но нашата инспекция беше- беше непрекъсната. По -специално, в тази сензитивна област на броя на центрофугите и количеството материал имахме съвършен аспект. Не сме виждали други неща, които искахме да имаме. Но на този беше- той беше цялостен. Беше изчерпателно. И, несъмнено, сега има- няма нищо.
Маргарет Бренан: Е, Иран не пази запасите си от обогатен уран в загадка. Светът беше загрижен-
Генерал Гроси:-Не-
Маргарет Бренан:-ти казахте, че сте загрижени за това. За какво мислите, че е било предопределено? И видяхте ли нещо, което предложи да се стремят да въоръжат?
Генерал Гроси: Те ми разрешават да бъда явен, тъй като ние казахме, преди всичко, нещо доста, доста значимо. Те имат всички тези благоприятни условия, само че за организацията те- преди всичко, те не са