Западният блок – Епизод 13, Сезон 13
ЗАПАДНИЯТ БЛОК
Епизод 13, Сезон 13
Неделя, 10 декември 2023 година
Водещ: Мерцедес Стивънсън
Гости:
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси
Кейт Армстронг, първа жена кадет в RMC
Полк. (В оставка) Марк Попов, някогашен шеф на Cadets в RMC
Местоположение:
Отава, Онтарио
Mercedes Stephenson: Борбата за налога върху въглеродните излъчвания кипна в Камарата на общините, фронтът и центърът на политиката за климата както за либералите, по този начин и за консерваторите.
Аз съм Мерцедес Стивънсън и Западният блок стартира в този момент.
Либералите разкриха дълго чакания цели за излъчвания за нефтената и газовата индустрия. Премиерът на Алберта Даниел Смит даде обещание да се бори с тях.
Даниел Смит, министър председател на Алберта: „ Това няма да проработи. Алберта няма да одобри. Всъщност ние ще се борим с него на всяка крачка. “
Мерцедес Стивънсън: Министърът на енергетиката и естествените запаси се опълчва на критиците…
Пиер Поилиевр, съпротива Водещ: „ Ще понижим налога. “
Мерцедес Стивънсън: И консерваторите.
И по-отблизо мястото, където се образуват военните водачи. Прави ли Канада верните промени, с цел да сътвори етични и мощни военни водачи?
С приключването на срещата на върха, известна като COP28 тази седмица, борбата за налога върху въглеродните излъчвания се разгорещи тук, в Камарата на общините.
Федералните либерали бяха подложени на рецензии за своите присъщи политики за климата, както от десницата, по този начин и от еколозите.
Миналата седмица държавното управление на Трюдо разгласи нови цели за понижаване на излъчванията от нефтената и газовата промишленост. Има проект за понижаване на метана с минимум 75 % и излъчванията на петрол и газ с 35 до 38 % до 2030 година
Разговарях с министъра на енергетиката и естествените запаси Джонатан Уилкинсън в петък, откакто той бях безсънен за нощ на непрестанно гласоподаване в Камарата на общините, провокирано от опозицията на консерваторите против въглеродния налог.
Сега към мен е министърът на енергетиката и естествените запаси Джонатан Уилкинсън. Министър, добре пристигнали в програмата. Знам, че несъмнено сте изтощен след доста късна нощ, в която сте дали своят вот.
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Бяха доста уморителни 24 часа, само че съм благополучен, че съм тук.
Мерцедес Стивънсън: Сега това—този 24 часа, тези парламентарни шенанигани, в случай че щете, от страна на консерваторите, всички, които са разрешени според разпоредбите, които проточиха гласуването на депутатите непрекъснато и доведоха до заплашването им, че няма да пуснат депутатите да се приберат у дома преди Коледа, са значително свързани с въглеродния налог. Бихте ли обмислили да приемете някое от техните претенции или препоръчани промени, с цел да намерите двупартийно съглашение преди Коледа?
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Не. Искам да кажа, това, което се случва в Камарата сега е корист с парламентарния развой. Може механически да е разрешено от закона или от разпоредбите, само че бих ви споделил, че няма друго работно място в Канада, което в действителност би разрешило хората да бъдат третирани по метода, по който се третират членовете на Народното събрание. Както знаете, ние гласуваме към този момент 19 часа. Вероятно ще гласуваме още 10 или 11 часа напред без спирания, на всеки 10 минути гласоподаване. В последна сметка ролята на формалната съпротива несъмнено е да се опълчва по градивен метод и да се пробва да прави оферти за неща, които би трябвало да се трансформират, само че те не са държавното управление на Канада. Те не диктуват политиката. И в края на деня опозицията играе игра тук, която е просто нелепа игра.
Мерцедес Стивънсън: Знаете ли, опозицията сигурно играе парламентарни игри с това, само че изследванията сочат, че канадците са разочаровани от вашето държавно управление и мнозина са разочаровани от въглеродния налог. Те са разочаровани от обстоятелството, че част от страната получи отмора, а други елементи на страната не получиха отмора. Смятате ли, че може би в този момент е моментът да погледнете още веднъж дали има място за компромис, даже и да не е с консерваторите, по отношение на метода ви към въглеродния налог и по какъв начин се справяте с някои от огромните екологични проблеми с изключение на главните замърсители, когато говорите за политики, които засягат обособени канадци?
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Мисля, че Мерцедес, би трябвало да подсигуряваме, че когато вкарваме политики, те би трябвало да бъдат направени по метод, който е наличен за канадците. Няма подозрение за това. Бих споделил, че едно от нещата, които казахте там, беше, че топлината - програмата за нефт и термопомпа за атлантическите канадци. Всъщност това е за канадците в цялата страна, които фактически употребяват отоплително масло и има доста съответни аргументи. Разходите за отопление са доста по-високи от всяка форма на отопление и са ескалирали доста по-бързо. Но бих споделил, да, би трябвало да работим, с цел да подсигуряваме, че самодейностите за климата са налични. Всъщност направихме това при проектирането на цената за замърсяване, при която 8 от 10 канадци получават повече пари назад. И имаше изследване, оповестено от университета в Калгари тъкмо тази седмица, което в действителност сподели, че хората, които живеят със скромни и междинни приходи, получават доста повече пари назад и че като отнемате отстъпката, вие в действителност единствено помагате на хора, които имат доста пари. Така че би трябвало да съобщим това по-добре, само че дизайнът на цената за замърсяване беше безусловно фокусиран върху опасенията за досегаемост.
Мерцедес Стивънсън: Но това не опонира ли на това, което преди малко казахте за това, че визира хората които в доста случаи са в обстановки на енергийна беднотия в Атлантическа Канада, че те — явно, допускам — не може да им помогне финансово, в случай че сте взели решение да им дадете отмора?
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Но тъкмо по тази причина взехме решението във връзка с нафтата за отопление е несъответствието във връзка с цената и сумата, която хората заплащат за тази съответна форма на отопление толкоз високо, че не получаваха повече пари назад, тази група от хора, която е релативно дребна група от хора в цялата страна. Но приблизително 8 от 10 канадски фамилии получават повече пари назад. Със сигурност тези, които се отопляват на природен газ, получават повече пари назад. Ако премахнете цената за замърсяване, както желае да направи господин Poilievre, ще премахнете и отстъпките и хората, които ще навредите, са хора с умерени приходи.
Mercedes Stephenson: Мислите ли, че канадците ще се съгласят с вас, в случай че отнесете това към избори?
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Е, мисля, че ще проведем по-широк диалог с канадците в избори, които просто цената на замърсяването. Имаме доста изчерпателен метод към оправянето с казуса с климата, който включва, знаете ли, ограничаването, което въведохме за излъчванията на петрол и газ, през вчерашния ден. Това включва вложения като химическото оборудване Dow, инвестицията от 11,5 милиарда $ в оборудване с нулева нетност, която обявихме преди няколко седмици. Искам да кажа, това е необятен метод, само че това е метод, който признава, че би трябвало да се справите с тази екологична рецесия, само че би трябвало да го извършите по метод, който фактически ще подсигурява мощна стопанска система напред. И не можете да имате подобаващ проект за бъдещето на канадската стопанска система в световен свят, който се стреми да се оправи с въглеродните излъчвания, в случай че не приемете действителността на изменението на климата. И господин Poilievre не приема действителността на изменението на климата или просто не го интересува.
Мерцедес Стивънсън: Очевидно би трябвало да се справите с изменението на климата и тази действителност, а също по този начин в последна сметка сте политик, би трябвало да бъдете определен. Понякога тези неща могат да бъдат сложни за балансиране. Вие пуснахте вашата информация всъщност за ограничение и търговия за индустрията, огромните производители на нефт и газ, и реакцията от това от Алберта и Саскачеван, защото част от промишлеността беше, че в действителност не е ограничаване на излъчванията, което беше дадено, а това е ограничаване на производството и това ще засегне способността им да продължат да създават на равнищата, от които държавното управление и Канада се нуждаят, с цел да останат конкурентоспособни. Каква е реакцията ви на тази рецензия към това, което е една от главните ви политики?
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Е, бих споделил, че в случай че слушате рецензиите, сигурно имаше такива в бранша които считат, че отива прекомерно надалеч. Със сигурност имаше някои в екологичната общественост, които не считат, че това стига задоволително надалеч. В края на краищата работихме доста интензивно, с цел да подсигуряваме, че проектираме този метод, като се фокусираме върху излъчванията, които са в границите на обсега на федералното държавно управление от конституционна позиция. Не беше фокусирано върху производството, тъй като това попада в границите на провинциална пълномощия.
Ако погледнете какво сме създали, разгледахме какви са механически осъществимите понижения на излъчванията, които можете да постигнете сред в този момент и 2030 година Най-големите са намаляването, обвързвано с метана, което е нещо, върху което самата министър председател Смит в действителност се ангажира да работи преди последните избори в Алберта, и работата в нефтените пясъци, която разработихме с Pathways и числата, които са в горното предложение в действителност са числата на Pathways.
Mercedes Stephenson: Загрижени ли сте – просто с цел да бъда типичният публицист тук, който от една страна ще ви попита дали това е ограничаване на производството, а в този момент ще ви зададе въпроса от другите ви критици, нали, тъй като нашата работа е да задаваме всички въпроси на политиците. Екологични групи, които споделят, че това не е обещаното, това няма да ви приближи до това, което би трябвало да извършите, с цел да постигнете задачите си за 2030 година, които към този момент ще ви липсват, че въвеждате това много късно във вашия мандат. Вие сте на власт от 2015 година и те са загрижени за уговорката на държавното управление към околната среда. Защо, в случай че сте толкоз ангажирани с изменението на климата, не заемате по-твърда позиция по отношение на огромните замърсители, които биха имали доста по-голямо въздействие, в сравнение с, да речем, междинният канадец, който кара колата си?
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Е, първото нещо, което бих споделил, е, че в действителност резултатите от изменението на климата са доста мощни. Когато дойдохме на власт, задачата за реализиране беше 30 % под равнищата от 2005 година през 2030 година Сега сме доста над това. Имаме междинна цел за 2026 година, която е с 20 % по-ниска, и ще я надхвърлим и това беше в актуализацията за понижаване на излъчванията, която излезе през вчерашния ден. И тъкмо в този момент сме на път да реализираме 36 % и имаме редица спомагателни начинания, които ще ни отведат до 40 %. Така че сме на път да реализираме това, което сме се заели да създадем пред интернационалната общественост. Част от това е таванът на излъчванията на петрол и газ. Трябва да подсигуряваме, че виждаме обилни спадове в безспорните излъчвания в нефтения и газовия бранш, той е най-големият замърсител в страната. Но би трябвало да се направи по метод, който в действителност има смисъл. Не можете да изисквате от промишлеността нещо, което е физически невероятно да се направи. И по този начин, това, което разгледахме, бяха какви са механически осъществимите или механически постижими понижения сред в този момент и 2030 година Как в действителност можем да ги насърчим или да пожелаеме от бранша да отиде още по-далеч посредством потреблението на неща като вътрешни обезщетения или вложения във фонд за декарбонизация това ще докара до спомагателни понижения след 2030 година и ще подсигурява, че секторът извършва своята роля. Но в края на деня, знаете ли, да поискате от бранш, който и да е бранш, да направи нещо, което е невероятно, просто не е - не е реалистично.
Mercedes Stephenson: Доколко сте уверени в технологията, тъй като имаше много рецензии, че разчитането на улавянето на въглерод като метод за справяне с това просто няма да ни докара до това, което вие самите -наложените цели са?
Джонатан Уилкинсън, министър на енергетиката и естествените запаси: Ами, бих споделил на първо място, че по-голямата част от пониженията на излъчванията в действителност са в региона на метана и има доста технологии в това пространство. И в действителност, след въвеждането на първичните регулации за метана, имаше към 170 компании основно в Алберта, които в действителност започнаха да обслужват този пазар, което е отлично от позиция на икономическото развиване. Но във връзка с работата на Pathways, улавянето и секвестирането на въглерод е значима част от тази работа. Ще ти кажа, Мерцедес, прекарах съвсем 20 години като изпълнителен шеф и основен изпълнителен шеф в региона на чистите технологии. Доста съм осведомен с технологията за хващане на въглерод. Не е - доста от реализациите не са нови. Те не са частични
