Индия се трансформира. Но в какво?

Произведено от „ Шоуто на Езра Клайн “

Индия е известна като страна на парадокси, и неотдавна се появи нов. В същото време, когато страната е подготвена да се трансформира в главен световен състезател — с процъфтяваща стопанска система и население, което неотдавна надмина китайското — нейната народна власт демонстрира признаци на разпад.

Премиерът Нарендра Моди и неговата администрация накараха критиците и самостоятелните институции да млъкнат. Дискурсът на обществените медии в Индия става все по-десен и неприятелски към мюсюлманите. А Канада и Съединените щати упрекнаха чиновници на индийското държавно управление в присъединяване в заприказва за ликвидиране на сикхски деятели.

[Можете да слушате този епизод от „ Шоуто на Езра Клайн “ на,,,, или.]

Пратап Бхану Мехта е почетен старши помощник в Центъра за политически проучвания, Ню Делхи; професор в Принстънския университет; и редактор на „ Оксфордския справочник към индийската конституция “. В този диалог той развежда нашия посетител хазаин Лидия Полгрийн през възходящия нелиберализъм в Индия. „ Знаците за индийската народна власт наподобяват доста злокобни “, споделя той.

Лидия Полгрийн: Аз живях в Делхи от 2009 до 2013 година и през това време вие ​​бяхте в действителност незаместим лидер за мен. Как е животът ви в Индия тези дни?

Пратап Бхану Мехта: Това е факсимиле, което постоянно изпитвате Индия като абсурд. И мисля, че парадоксът на този миг е явно политическото значение на Индия, икономическото значение, културното творчество е витално както постоянно. От друга страна, знаците за индийската народна власт наподобяват доста злокобни. Съредактирах огромен „ Оксфордски справочник за индийската конституция “. Сега, когато отида в час, споделям: „ Не мога да ви кажа какво съставлява Конституцията на Индия. Не мога да ви кажа, в случай че отидете с дело habeas corpus във Върховния съд, дали то ще бъде прегледано. Така че има възприятие на боязън накъде отива тази народна власт.

Полгрийн: Така Нарендра Моди получава определен през 2014 година И първият му мандат изглеждаше фокусиран най-много върху тези стопански въпроси, върху хигиената и тоалетните, върху доста фундаментални въпроси на развиването. Но ми се коства, че едвам когато неговата партия, Bharatiya Janata Party, беше избрана отново през 2019 година, в действителност започнахте да виждате по какъв начин ноктите излизат. И вие написахте за политиката на държавното управление в Кашмир, „ B.J.P. счита, че ще индианизира Кашмир, само че вместо това това, което ще забележим, е евентуално кашмиризирането на Индия. “ Така че кажете ми какво имате поради с тази концепция, кашмиризирането на Индия.

Mehta: Какво имах поради с кашмиризирането на Индия - имам поради, частично, несъмнено, това е колона; това беше един тип cri de coeur тип провокация. Но за жалост мисля, че зрънцето истина в тази неразбория беше, че това, което държавното управление се опитваше да показва в Кашмир, беше, че мощна, репресивна страна за наблюдаване ще бъде по-ефективното средство за консолидиране на индийските жители в страната, а не религия в демокрацията, плурализма и отвореното общество.

И доста, доста от практиките, с които експериментирахме в Кашмир - в детайли наблюдаване, превантивно задържане, концепцията за разширение на обсега на които държите под съмнение — че тези практики на страната ще станат доста по-обобщени и ще бъдат възпроизведени другаде в Индия.

И за жалост, този развой в действителност е в ход. Така че иронията е, че макар че Кашмир наподобява спокоен, в случай че погледнете щат като Манипур, който безусловно е под полицейски час към този момент съвсем пет месеца, можете да видите тази кашмирска книжовност.

Полгрийн: Винаги се пробвам да ревизира личните си догатки тук, тъй като от хората, с които приказвам, отчетът, който слушам за общото въодушевление в цяла Индия значително е това, което описвате, този тип кашмиризация. Мюсюлманите са почувствали първата тежест от това, само че всеки, който желае да живее друг живот или да рапортува почтено за протичащото се в страната, в последна сметка усеща острия завършек на тази пръчка.

Но има и в действителност поразителната известност на Нарендра Моди. А моят другар, журналистът Михир Шарма, написа през 2019 година, откакто партията на Моди беше избрана отново, „ Ние не живеем в Индия на Моди. Ние живеем в Индия на индианците. И повода толкоз доста индийци да обожават Моди е, че той съставлява желаната от тях идея за индийската страна и индийската нация. “

Мехта: Всъщност считам, че културната промяна, която виждам в Индия, е в действителност удивителна. Големи елементи от елитите на Индия - по-специално тези, които са най-силно сложени да се опълчват на това - мисля, че тяхното идеологическо превръщане към този план в действителност е много значимо. Ако погледнете индийския медиен пейзаж, едно е да кажете, че медиите не подлагат на критика държавното управление. Може би се опасяват от репресии. Но това, което виждате в индийските медии, в действителност е нещо доста повече от просто вземане предвид с страната. Той в действителност основава и популяризира структури на ненавист, напълно финансирани от най-мощните ешелони на индийския капитал. Искам да кажа, че в действителност е отвратително да четеш доста от районните вестници тези дни.

Едно от най-разочароващите неща беше съвсем абдикацията на Върховния съд в отбраната на съществени цивилен свободи. Степента на това е толкоз умопомрачителна, че би трябвало да си помислите, че надълбоко в себе си има някаква честност към този план, която в действителност изплува.

Ние имаше тази невероятна сцена в Народното събрание единствено преди няколко седмици, когато върховен водач на BJP в Народното събрание сподели нещо като един от дребното мюсюлмански депутати в Народното събрание, което даже не можеш да кажеш с цензурирана тирада. Искам да кажа, това е нещо, което бихте очаквали от текст, наименуван „ Mein Kampf “.

Полгрийн: Уау.

Mehta: В индийския парламент почитан B.J.P. водач. Не е укоряван от партията си. Той е награден с повече почитание. Така че в този момент овластявате набор от хора, идеология и изпращате сигнал, че в случай че желаете да се издигнете в тази политическа система, би трябвало да участвате в актове на ненавист или принуждение или да се ангажирате обществено с този план. Искам да кажа, че това е изцяло невиждано. Това е разтрошаване на нормите.

Полгрийн: За мен е в действителност поразително, че стигнахме до това място в този момент, където имате Индия, която се появява на международната сцена като подобен сериозен състезател, тъй като има огромни, могъщи страни, като Съединените щати, само че и други, които търсят Индия да заеме мястото си на международната сцена като контраст на Китай. И това, което я предлага за тази роля, е точно фактът, че се възприема като световна, плуралистична народна власт. Така че има тази голяма подигравка, че тъкмо сега, в който търсите демократична противотежест на Китай, очевидният претендент за тази роля — неговата народна власт наподобява в действителност надълбоко застрашена.

< strong class= " css-8qgvsz ebyp5n10 " > Мехта: Не, по този начин е. И в случай че погледнете проекцията на Индия в чужбина, един от обичаните тропи на господин Моди в наши дни, „ Индия е майката на всички демокрации “. Искам да кажа, това е мотото към света. Но това е зрелище. Диагнозата на това държавно управление - и изборът на Доналд Тръмп може да има нещо общо с това, методът, по който светът се промени след Тръмп - е, че няма да има никакво наказване за дейностите на Индия в страната. И с цел да бъда почтен към тях, техният прочит на интернационалната система беше напълно верен, че по някакъв метод те считат, че в последна сметка стратегическите императиви на Съединените щати, а не императивите им в демокрацията и плурализма, в действителност ще надделеят над уговорката им с Индия.

Също по този начин се случва в миг, в който примерността и престижът на съвсем всички демократични страни по света също са на най-ниското си равнище. Не мога да си спомня време, в което престижът и престижът на американската народна власт са били толкоз ниски. Много индийци са подготвени да кажат: „ О, в този момент можем да приказваме назад на Съединените щати. “

И това се отнася до един от главните правила на индуисткия шовинизъм като идеология. Искам да кажа, това е празненство, което намерено чества килъра на Махатма Ганди, нали? И има съвсем това възприятие на стеснение, че по някакъв метод целият този диалог за ненасилие в действителност ни направи слаби, направи ни по-малко уважавани в света. Америка одобри Пакистан по-сериозно, тъй като сътвори проблеми в интернационалната система. Никога не сме били взети на съществено, което съгласно мен е много чудноват прочит на историята, само че това е тип политически жанр, чието ядро ​​се дефинира от избран тип обаяние от принуждение и експанзия. Другият би трябвало да бъде основан, с цел да може тази индуистка екзистенциална рецесия фактически да извлече политически дивиденти. Така че може да са мюсюлмани, може да са всемирски интелектуалци, може да са либерали, може да е Джордж Сорос. Бог знае за какво Джордж Сорос в индийския подтекст, само че ——

Полгрийн: И там, а?

Мехта: О, безусловно. B.J.P. пусна огромна политическа реклама, която главно разказва Конгресната партия като филм, продуциран от Джордж Сорос. Така че в този смисъл сърцевината на чувствителността се основава на концепцията за непрекъсната жертва на индуизма.

Полгрийн: В Съединените щати има чувство, че може би сме се заблудили в метода, по който управлявахме връзките си с Китай, концепцията, че вие ​​носите Китай под крилото си, вие ги интегрирате в световната икономическа система, виждате по какъв начин просперитетът нараства, вие създавате връзки, които вършат по-трудно за една страна да се разпадне сама. И в този момент, несъмнено, това е главният ни геополитически противник. И чувате от някои кръгове въпрос „ Правим ли същото нещо още веднъж с Индия? “ Чудя се какво мислиш за този въпрос.

Mehta: Трябва да бъда прям. Мисля, че до момента в който седнал съм в Азия, тази концепция, че по някакъв метод можете да структурирате световен развой на развиване, който изключва страни като Китай или Индия, просто звучи толкоз удивително, изпълнено с надменност и самоувереност. И фактът, че интеграцията на Китай в световната стопанска система в действителност измъкна милиони и милиони хора от бедността — не мисля, че това е човешко достижение, на което да се присмиваме.

Всъщност сходен тип изказвания играе тъкмо в ръцете на националистите на всички места. „ О, в действителност това, което Съединените щати ще създадат, е да структурират международната стопанска система по метод, по който тя резервира шампионата вечно. “ Искам да кажа, че най-лесният метод за подсилване на тайното мислене на индуисткия шовинизъм е фактически да се потвърди това, което те постоянно са казвали, че светът е на път да вземе Индия и би трябвало да я сложи под блокада.

И също, какъв брой властнически режима ще изключите, няма да вършиме бизнес с тях? Така че в действителност мисля, че в случай че превърнете развиването на хората и демокрацията в инструмент на геостратегическата политика, в последна сметка нанасяте огромна щета както на геостратегическата политика, по този начин и на идеята на демокрацията и развиването.

Така че Не мисля, че има различен вид, с изключение на да се ангажираме с Индия. Също по този начин мощно имам вяра в това - не с цел да лишава нищо от американската мощност - само че в действителност считам, че ролята на Съединените щати в развиването на индийската народна власт ще бъде най-малкото незначителна. Това е битка, която индийците ще би трябвало да подхващат вътрешно.

Може би множеството от нас към момента са самодоволни. Начинът, по който се упражнява насилието в индийската народна власт, към момента наподобява като капки и капки. Повечето от нас към момента могат да обикалят ежедневния си бизнес с мисълта: „ Това няма да стане

Източник: nytimes.com