Мани Роман: „ще има приливна вълна от пари“

Роман: Ние сме по-предпазливи във връзка с заемите от някои. Мисля, че намираме огромна стойност в ипотеките. Най-общо казано, считаме, че опцията за вдишване на риск е много добра. Има доста работа, което не постоянно е по този начин. И в случай че стигнем [до точка, в която има] повече паднали ангели и компании, които са изправени пред по-трудни провокации, това дава невероятна опция за показване. Най-общо казано, когато си спомняте години като 2006 и 2005, това са годините, които нормално са сложни за нас, тъй като всичко върви нагоре и няма шансове да се отличите. Но това може да се окаже доста добър миг за интензивно ръководство.

Нехеджирани: Малко спиране е добре за вас?

Роман: Да. Искате 2001 и 2002 година, които бяха много вълнуващи - болнав напредък, само че доста неустойчивост и доста неща за извършване. Ако имате 2008 година, може или да е ужасно, или да сте мъртъв. Това е като котката на Шрьодингер ... и за нас 2008 година се оказа страхотна.

Нехеджирани: Това лято описахте пазара като „ целева богата среда “. Нещата обаче се трансформираха доста през последните шест месеца. Все още ли е правилно?

Роман: Това, което хората от време на време пропущат, е, че огромна част от това, което вършим, е търсене и предложение. Ситуацията със SVB [Silicon Valley Bank, която се провали през март] докара до това регулаторът да бъде доста по-строг към банките във връзка с финансовите условия. И това, което се трансформира в банки, продаващи портфейли от активи. А размерът е конкурентно преимущество, когато банките продават огромни групи от активи ... това ни дава късмет да закупим огромни групи от активи на ниска цена. Купихме GreenSky от Goldman Sachs и в никакъв случай не съм мислил, че ще получим добра договорка от Goldman Sachs, само че го направихме. Те трябваше да се измъкнат.

Нехеджирани: Когато финансовите условия за банките се трансформират и активите напущат балансите на банките и попадат в салдото на Pimco, от точка от позиция на систематичния риск, какво се случи преди малко?

Роман: Имате по-силна банка и в случай че знаем какво вършим, имате по-висока предстояща възвръщаемост за доста хора, които имат пари в пенсионен проект, или съвместен фонд, или за застрахователна компания. Това е чисто прекачване, офертата/офертата главно е от изгода за спестяващия. Когато мислите за това като за пруденциална мярка, това в действителност има някакъв смисъл.

Нехеджирани: Предполагам, че има терзание от страна на управлението на банката, когато споделят, добре, ние също би трябвало да вършим пари, а възвръщаемостта на активите ни понижава.

Роман: Да, само че е на маржа. Те не се отърват от цялото портфолио. Това е договорка, която ги води до равнището [на активи], където би трябвало да бъдат. Те не престават да дават заеми, не престават да са доста дейни. И банковата система, огромните банки и районните банки в Съединени американски щати, е в страхотна форма. Наистина банките имат проблеми, както видяхте през март, или банките, при които, в случай че не създадат нещо, могат да изпаднат в неволя. Имам поради, че има 4000 банки в Съединени американски щати.

Нехеджирани: В деня, в който Фед стартира да разхлабва политиката, какво се трансформира? Каква е тактиката на Pimco в очакване на този ден?

Роман: Е, първото нещо е, несъмнено, че ще притежаваме повече дълготрайност. В момента сме неутрални във връзка с продължителността. И мисля, че ще има приливна вълна от пари. В момента имате $5 трилиона в краткосрочни парични средства в Съединени американски щати, преносими съкровищни ​​бонове, които могат да удължат продължителността и да поемат повече риск. Много е мъчно да се планува по кое време, тъй като това са скотски духове, а предсказването на скотски духове не е лесна игра. Но сега, в който това се случи, ще видите голяма сума пари и те ще дойдат по доста разнообразни способи: под формата на закрепен приход, в ипотеки, в муниси, някои ще отидат в акции. Това ще увеличи цената на рисковите активи от всевъзможен тип. Ще видите някои да идват в очакване [на съкращения], само че е доста мъчно да се разбере по кое време тъкмо ще пристигна. Мисля, че аналогията с мудна огромна вълна е най-хубавата. Щом стартира, стартира и е огромно. Мисля, че това е правилно по целия свят, тъй като не забравяйте, че азиатските вложители и европейските вложители не са вложили доста в американски дългови принадлежности заради разноските за хеджиране [които се усилват от високите лихвени проценти в САЩ]. Когато това се промени, ще забележим също доста пари да се връщат в Съединени американски щати. Не забравяйте, че нашето виждане за къщата е, че се усещаме по-добре за стопанската система на Съединени американски щати, в сравнение с за Обединеното кралство и Европа.

Незастраховани: Pimco е магазин, който се гордее със себе си при гонене на алфа — при приемане на несъразмерна възвращаемост. Говори се доста за това по какъв начин пандемията е била инфлексна точка и че може би сме в друг тип режим на цени или друг тип стопански режим. Преди пандемия по отношение на след пандемия, промени ли се метода, по който мислите за несъразмерната възвръщаемост на закрепения приход?

Роман: Мисля, че има [смяна на режима], тъй като всъщност не забравяйте, че преди пандемията имахте, не мога да си спомня непосредствено, $10 трилиона негативна рентабилност? За нас най-лошата бизнес обстановка е Япония 2019, когато лихвите се движат сред нула и минус една четвърт. Няма доста работа и прибавянето на стойност за вложителите не е елементарно. И по този начин, неприятната вест е, че имаме същинско преоценяване на цените. Цените станаха доста по-високи, в сравнение с всеки от нас очакваше, и трябваше да се пригодим към това. Добрата вест е, че в този момент имаме доста бизнес, който е супер прелъстителен. Япония внезапно стана необикновено забавна. Обединеното кралство е необикновено забавно по най-различни аргументи. Съединени американски щати са забавни. Развиващите се пазари са забавни. Преходът не беше занимателен. Очевидно загубихме активи заради аритметиката на корекцията на продължителността. Но сега е много вълнуващо.

Необезпечено: Какво е вълнуващо за Pimco в Япония?  

Роман: Фактът, че има може да бъде смяна в паричната политика и фактът, че поради демографските ограничавания на Япония и в действителност изключителната сума пари настрана. Стремежът към по-рискови вложения може да бъде необикновено потребен за възвръщаемост.

Нехеджирани: В предходни изявленията сте употребявали термина „ биоразнообразие “, с цел да опишете закрепения приход. Различни емитенти, продължителности, структури. Но се чудя дали можете да видите нещо като това, което се е случило с фондовете за акции, да се случва с фондовете с закрепен приход, защото технологията става все по-сложна. Повече пасивни тактики, по-автоматизирани тактики, напън върху таксите и така нататък?

Роман: Разбира се, че е допустимо. Но на процедура се случва тъкмо противоположното. Светът има потребност да взема повече заеми и той взема заеми по всевъзможни способи – държавни, корпоративни, обезпечени с активи, общински, частни, обществени. Предполага се, че всички тези неща би трябвало да търгуват на ефикасна граница, само че не е по този начин. Понякога пазарът на частни задължения е много прелъстителен, от време на време не е. Понякога пазарът на студентски заеми е в действителност прелъстителен, от време на време не е. Имаме биоразнообразие във връзка с това къде е допустимо да се влага, което е необикновено. И мисля, че хората извън от време на време не осъзнават, че нашата работа е доста по-лесна, в прочут смисъл, от тази на събирачите на акции. Ако желаете да притежавате AI и управлявате огромно портфолио от акции, има възможност да притежавате Nvidia, без значение дали ви харесва или не, без значение дали е скъпо или не. Ние нямаме този проблем.

Нехеджирани: Pimco има частен кредитен бизнес дружно с големия си обществен кредитен бизнес. Как нарастването на активите, които се вливат в частен капитал, повлия на обществените пазари на облигации? Има ли напрежение сред двамата?

Роман: Реалността е, че банките, заради редица аргументи, не могат да отпускат задоволително заеми за пазара на частни финансови вложения. Това е доста огромна промишленост, бихме могли да водим дълъг диалог за възвръщаемостта, само че действителността е, че те би трябвало да издадат дълг и въпросът е дали дългът, който частните спонсори емитират, е на ниска цена или безценен? Имат ли по-добри условия от пазара на [облигации]? И може ли човек в действителност да бъде агностик за това къде е цената? А частният дълг, издаден от спонсори, в действителност би трябвало да се държи до падежа. Няма ликвидност, тъй че би трябвало да съберете награда за ликвидност. А наградата за ликвидност би трябвало да е от 1,5 до 2 на 100. За да създадем нещата по-сложни, структурата на бележките, договорите, правата, които имате по дълга, рядко са идентични. Не е наложително да сравнявате ябълки [с ябълки]. В момента общественият пазар наподобява много прелъстителен. И в даден миг тези неща се компресират: в случай че общественият пазар наподобява прекомерно добре, повече хора влагат пари в обществения пазар и внезапно частният става прелъстителен.

Нехеджирани: Вероятно е по-вярно за частния капитал, в сравнение с за частния заем, само че има мнение за частните пазари, че защото надалеч не оферират награда за неликвидност, вложителите харесват неликвидността и ще заплащат повече за нея. Те желаят актив, който не се прави оценка на пазара, каквато и да е главната колебливост на актива.

Роман: Много съм склонен с вас по отношение на частния капитал. Мисля, че към момента има обстановка, в която е мъчно да се повярва, че всеки един пенсионен фонд [разпределяне на частен капитал], както приказваме сега, е маркиран към пазара. Вероятно има още една обувка, която да изпуснете във връзка с наваксването. И мисля, че разликата в оценката може да е много огромна. Работата с дълга е ... до момента в който нямате действителен спад в бизнес цикъла, няма да видите огромна част от това противоречие [между обществената и частната оценка]. Ще видите някои в недвижимите парцели и някои в избрани промишлености, които са по-предизвикателни, само че имате потребност от спад. В момента, в който имате спад, имате повишение на лихвения % по дифолт и внезапно виждате огромна разлика в марките. И оценките няма да преминат от 100 на 99. Те ще преминат от 100 на 60 или каквото и да е вярното равнище.

Незастраховани: Е, дадохте ни половин час от вашето време, което е всичко, което мога да желая.

Роман: Мога ли да прибавя нещо? Изкуственият разсъдък е доста действителен. Защото всъщност методът, по който тази промишленост е работила, е, че ще имаме данни, данните ще бъдат групирани и проведени, човешкият мозък ще изглежда