Чарлз Гудхарт: „Предстои ни фискална криза и не знаем как да я разрешим“
Това е част от поредица „“, включваща разговори между топ коментатори на FT и водещи икономисти
Още в разгара на предизвикания от блокадата спад, британският икономист Чарлз Гудхарт направи изненадваща прогноза. Тъй като годишният ръст на цените в Обединеното кралство е по-малко от 1%, той предупреди, че инфлацията се връща обратно - и то на трайна основа.
Прогнозата, издадена със съавтор Манодж Прадхан в книгата от 2020 г. „Големият демографски обрат“, се основава на теория, че много от силите, които са задържали инфлацията през последните десетилетия, са настроени да разсейвам се.
Пренасищането с евтина работна ръка, предизвикано отчасти от влизането на Китай в световната търговска система, ще отстъпи място на недостига на работна ръка със застаряването на обществата, което ще допринесе за по-висок ръст на цените. Натискът за повишаване на цените и лихвените проценти ще бъде усложнен от по-ниски спестявания и нарастващи разходи от застаряващото население, докато фискалният натиск се увеличава с нарастването на изискванията за здравеопазване.
Фокусът на Гудхарт беше върху по-дългосрочните инфлационни тенденции, но книгата, разбира се, беше идеално навременна предвид историята от последните три години, когато инфлацията скочи към и над 10 процента. Теориите в книгата в никакъв случай не са безспорни сред икономистите - не на последно място като се има предвид, че бързо застаряващото общество на Япония е живяло с нищожна инфлация от десетилетия.
Но малцина се чувстваха удобно да ги игнорират предвид техния произход. Почетен професор в групата за финансови пазари на Лондонското училище по икономика, Гудхарт е един от най-изтъкнатите икономисти в страната.
Той помогна за оформянето на политиката на Bank of England през 80-те години и беше един от първите външни членове на новосформирания Комитет по парична политика, когато BoE стана независима от правителството на Тони Блеър. Много преди банковия крах от 2007-09 г. Гудхарт говореше за значението на въпросите за финансовата стабилност.
Сега в края на осемдесетте години Гудхарт говори пред FT за необходимостта централните банки да разберат по-добре двигателите на неотдавнашния скок на цените – твърдейки, че трябва да подобрят начините си за комуникация относно предстоящите инфлационни рискове . Тъй като данните за растежа сочат бавна перспектива, Гудхарт предупреди, че централните банки са изправени пред „много труден период“. Той също имаше някои мрачни предупреждения за нарастващия риск от фискални кризи в някои от най-големите икономики в света.
Сам Флеминг: Централните банкери до голяма степен бяха хванати да подремват от инфлационния подем, който започна преди три години. Тезата в тяхна защита е, че инфлацията е била причинена от поредица от шокове в предлагането, които те едва ли са могли да предвидят. Какво е вашето виждане?
Чарлз Гудхарт: Е, много от това всъщност е правилно. Но мисля, че отиват твърде далеч и сега се опитват да твърдят, че са били напълно безупречни, че всичко се е дължало на поредица от непредвидими сътресения, а не че не са осъзнавали, че ще има промяна в наличността на труда, което щеше да означава, че инфлацията не е преходна.
Бих искал да отбележа, че в отличната реч на политиците на Bank of England Джонатан Хаскел той казва, че е трябвало да изчакат до декември 2021 г., защото са се страхували, че там щеше да има огромно увеличение на безработицата, когато работниците се върнаха след отпуска. И председателят на Федералния резерв Джей Пауъл прави почти същия аргумент.
Те не видяха, че Covid сам по себе си е намалил вероятността за голямо връщане на труда. И те не видяха, че основната тенденция е категорично срещу значително увеличение на работната сила.
SF: Говорим за края на 2021 г.
CG: Да – решенията, които взеха през лятото на 2021 г., че могат да държат лихвените проценти на много ниски нива. През втората половина на 2021 г. инфлацията наистина започна да се развива доста бързо и много преди атаката на Украйна от Русия.
SF: Работата на Haskel по този въпрос използва моделирането, което бившият председател на Федералния резерв Бен Бернанке и бившият главен икономист на МВФ Оливие Бланшар разработиха – транспонирайки го в Обединеното кралство. В него се казва, че е имало първоначален взрив на инфлация през пролетта и лятото на 2021 г. и това е било от цените на енергията и недостига, и че историята с труда някак се развива по-късно. И затова беше разумно от тяхна страна да кажат, че това е преходно.
CG: Мисля, че Бланшар и Бернанке, и Хаскел и колегите му преувеличават аргумента за недостига от страната на предлагането. Предполагам, че доста от това, което те приписват на недостига, всъщност се дължи много повече на фискалните експанзии, които се случиха горе-долу по едно и също време.
SF: Но не можахте ли да погледнете какво се случи напоследък поне с основните темпове на инфлация и много резките спадове, които виждаме сега, особено в еврозоната и кажете, че може би тази история с много големи сътресения в предлагането вече отшумява.
CG: Е, мисля, че ще отговоря на това, като кажа, че инфлацията на разходите за труд на единица продукция и инфлацията на услугите все още са значително над целевото ниво.
Няма абсолютно никакво съмнение, че инфлацията беше преувеличена от шоковете в предлагането, петрол и особено газ в Европа и Обединеното кралство, от които Америка не пострада в същата степен. Така че, когато това се обърне, вие сте длъжни да получите доста рязък спад.
Но основната инфлация и инфлацията на пазара на труда все още не са достигнали целевото ниво. Моите очаквания са, че 2024 г. ще изглежда много добре, защото имаме обръщане на скока на енергийните цени. И ако, както смятам, че е напълно възможно, има някакво примирие във войната в Украйна, цените на енергията може да паднат още повече. И мисля, че 2024 г. ще изглежда добре. Мисля, че централните банки ще обявят победа и в един момент ще започнат да намаляват номиналните лихвени проценти.
Притеснението ми е аргументът за наваксване. Желанието на домакинствата да възстановят стандарта на живот до това, което са били преди, ще означава, че особено ако лихвените проценти спаднат, пазарът на труда ще остане по-стегнат, отколкото е в съответствие с основната целева инфлация. Така че през 2025 г. всъщност ще видим известен обрат, като инфлацията ще се повиши отново, може би дори към края на 2024 г.
SF: Хаскел каза, че неговата оценка за въздействието на наваксването беше малко над един пункт за годишния ръст на заплатите и около половин процент за инфлацията на цените през второто тримесечие на 2023 г. Бихте казали, че това е подценяване?
CG: Да. Загрижеността за наваксването е кумулативна. Не става въпрос само за това „погрешно ли сме оценили инфлацията сега?“ Въпросът е „доколко е спаднал жизненият ни стандарт в сравнение със сравнително близкото минало, което сме смятали в известен смисъл за нормално?“ Така че това е кумулативен спад на жизнения стандарт, който Мисля, че е от решаващо значение.
Трябва само да погледнете какво казват стачкуващите лекари и медицински сестри, железничари и така нататък, за да разберете, че това е кумулативно. Освен това, реалният стандарт на живот в Обединеното кралство беше допълнително намален поради факта, че междувременно ефективните данъчни ставки бяха увеличени чрез поддържане на постоянни прагове.
Така че, ако вземете реалния жизнен стандарт след облагане с данъци, много, особено в публичния сектор, страдат от значително кумулативно намаление на стандарта си на живот. Бих казал, че действителната променлива, която [Haskel et al] използват за моделиране на наваксването, според мен не е достатъчна или задоволителна.
Има нужда хора, които не са в централните банки, да оспорват и преработват моделите, които се изграждат от онези, които са били в централните банки. Предизвикателството трябва да дойде отвън. Не че вътрешните лица грешат, просто вътрешният човек е много щастлив да спре на определена точка, която показва централните банки в най-добра светлина.
SF: Следователно бихте ли се съгласили с тези, които се застъпват за много настойчива строга парична политика, наистина през следващата година?
CG: Това е много труден период за централните банки. Ако общата инфлация падне до или под 2 процента, както е напълно възможно през 2024 г., и безработицата се повиши, и предстоят общи избори, така че политиците са недоволни, ако не намалите лихвените проценти, мисля натискът върху централните банки през 2024 г. да намалят номиналните лихвени проценти ще бъде огромен.
И бих разбрал напълно, ако го направят. Мисля, че единственият ми коментар ще бъде, че ако и кога — и мисля, че е въпрос по-скоро кога, отколкото дали — инфлацията ще започне да се покачва отново към самия край на 2024 г. или през 2025 г., тъй като самото намаляване на цените на енергията изпада от заглавен CPI, те трябва да са готови да обърнат следите отново.
Не виждам да отказват да намалят номиналните лихвени проценти при обща инфлация на или под целевата стойност и нарастваща безработица. Просто няма да се случи.
SF: Вече виждаме обща инфлация в еврозоната между 2 и 3 процента, така че не е далеч от целта.
CG: Изабел Шнабел от ЕЦБ, в неотдавнашния си коментар, ясно сигнализира, че не само сега сме на върха, но мисля, че известно намаление на номиналните лихвени проценти неизбежно ще бъде на разположение за известно време през 2024 г. — много вероятно през първото полувреме.
SF: Исках да обсъдя книгата ви с Манодж Прадхан, която беше публикувана през 2020 г. В нея се казва, че инфлацията вероятно ще се върне, но причините, за които мислите, са по-дълги -срочни теми, включително ролята на Китай и застаряващите общества и липсата на предлагане на работна ръка. До каква степен виждате някоя от тези по-дългосрочни теми вече видими в инфлацията, която видяхме през последните две, три години?
CG: Трябва да призная, че имахме доста късмет в нашите прогнози, защото това, което не видяхме, беше ефектът на Covid по-специално върху работната сила. Ефектите от голямата ранна оставка, увеличаването на броя на продължително боледуващите, дълъг Covid и през годините на Covid спада на миграцията.
Миграцията напоследък се увеличи много повече, отколкото очаквахме, и мисля, че това несъмнено е един от факторите, които задържат заплатите.
Ако политиката в света, не само в Обединеното кралство, но и в САЩ и наистина в Европа, особено с изборите в Холандия, предизвика ефективно намаляване на общата входяща миграция, това ще бъде още по-дълго- термин сила, водеща до стягане на пазарите на труда и следователно тенденцията за нарастване на инфлационния натиск.
SF: В книгата вие твърдите, че евтините стоки, произведени от Китай, и неговата огромна работна сила през последните десетилетия са изиграли по-голяма роля от опита на централните банкери за поддържане на ниска инфлация. Сега населението на Китай в трудоспособна възраст непрекъснато намалява. Ние също сме в тази ера на поддържане на приятели и геополитическо напрежение. Отново ли вече виждате някои от тях да се проявяват в числата, които виждаме днес?
CG: Да, но разбира се, имаше толкова много размествания. През трите десетилетия до 2020 г. видяхте устойчиви периоди, в които цените на основните стоки в САЩ средно имаха тенденция да падат с около 1% годишно, докато цените на основните услуги имаха тенденция да се повишават с около 3%. И голяма част от този постоянен спад на цените на стоките се дължи на евтините стоки, идващи от Китай. Ако искаме да получаваме по-малко от това, очевидно натискът върху цените на стоките ще бъде по-малък.
SF: Хората цитират Япония като пример, където имате застаряващо общество, съжителстващо с много ниска инфлация за дълго време. Как приемате тази критика?
CG: Отговаряме на критиката за Япония, като казваме, че онези, които ни критикуват, до голяма степен го правят въз основа на това, че гледат на Япония като на затворена икономика. Япония остаряваше точно по същото време, в онези години, от 1990 до 2020 г., когато останалият свят и особено Китай плуваха в относително достъпна, ефективна и доста евтина работна ръка. Много от японските фирми се възползваха от това чрез офшоринг в Китай. Така че те имаха същите световни дезинфлационни сили като останалите от нас и това беше доминиращият фактор.
SF: Къде ни оставя това в дебата за естествения r
